Опубликовано: 18 Mar 2022 Вот это? Выходит, он.У него затвор что ли открыто, без ствольной коробки, шарахается, как я понимаю? Да. А что такого? У обычных магазинок - тоже шарахается и ничего. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Mar 2022 А вот теперь - время отборного прона..( Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Mar 2022 (изменено) До кучи - про первые "подствольники". Изменено 19 Mar 2022 пользователем Crusader Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Mar 2022 А вот и болт-пистолет! XDНазывается, вроде, Duel C More M26 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Mar 2022 болт-пистолет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Mar 2022 " - Это другое!" (с) Вдогонку: цельнолюминиевый MP-38(L) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Mar 2022 Выходит, он.Лаконично. Небось курком барабан передвигали? Да и про цену карабина, тоже было бы интересно....У обычных магазинок - тоже шарахается и ничего.Правда вручную. А у пистолета даже сам. Но подальше (обычно) от рожи. Да и грязь... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Mar 2022 В свою группу ВК: https://vk.com/modernfirearmsАга, спасибо. бельгийский револьверный карабин Пипера-НаганаСправедливости ради, я про этот карабин впервые узнал еще из книжки нашего всего Жука черт знает сколько лет назад и уже тогда влюбился. Жаль, инфы про него по сей день кот наплакал. AL-43 конструкции Аймо ЛахтиПро этот в свое время много писали. Даже где-то здесь на форуме. переделка "Спрингфилда" М1903 в самозарядку 1917 год:Черт его знает, если бы ПМВ затянулась. мог бы и взлететь... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Mar 2022 Справедливости ради, я про этот карабин впервые узнал еще из книжки нашего всего Жука черт знает сколько лет назад и уже тогда влюбился. Я тоже оттуда узнал и про Винчестер "русского заказа" - тоже оттуда.Про этот в свое время много писали. Даже где-то здесь на форуме. Я и приносил в предыдущую часть темы. Просто теперь появилась конкретика по весу и ёмкости магазина. Я в ВК Попенкеру в комментах закинул удочку, насчёт конструкции Эркки Лилья под 9х44 мм. Подождём, может раздуплится?)Черт его знает, если бы ПМВ затянулась. мог бы и взлететь... Ну, ни Хьюот-Росс, ни Мосин-Брёнинг - не взлетели. Так что хз. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Mar 2022 ни Хьюот-Росс, ни Мосин-Брёнинг - не взлетели.Потому что война закончилась. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Mar 2022 Потому что война закончилась. Так Мосин-Брёнинг - это 1913 год. Хотя, наверное, ваша правда - затянись ПМВ каким-то чудом - в дело бы успело пойти много всего. Тот же BAR и Persuader, например, в количествах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Mar 2022 Черт его знает, если бы ПМВ затянулась. мог бы и взлететь... Вы все же слишком оптимист.Если бы ПМВ затянулась, янки бы пытались воевать с массовыми Pedersen Device. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Mar 2022 янки бы пытались воевать с массовыми Pedersen Device.Я не в теме, но почему например не с RSC1917? Шоша они ж выпускали в 30-06. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Mar 2022 (изменено) Я не в теме, но почему например не с RSC1917? Шоша они ж выпускали в 30-06. Шоша в 30-06 был не для войны, а для тренировок. Воевали янки с Шоша под Лебеля.RSC (к 1919 уже были бы RSC1918), во-первых, нужна самим франкам, во-вторых, немного в другой нише. Это все же squad automatic weapon, а не индивидуальное оружие пихота.Ну а главное, 130+ тысяч Pedersen Device уже заказано и к концу зимы 1918-1919 65 тысяч (и полтора миллиона магазинов + дофига патронов) уже сделаны. Изменено 19 Mar 2022 пользователем Temeluchas Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Mar 2022 К слову, устройство Педерсена и на "трёхлинейку" вставало. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Mar 2022 К слову, устройство Педерсена и на "трёхлинейку" вставало.Есть более простой, дешевый и надежный способ добиться того же самого эффекта: выдать солдатику самый хреновый испанский "Руби" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Mar 2022 Воевали янки с Шоша под Лебеля.То есть в подразделениях выдавали два типа патронов?К слову, устройство Педерсена и на "трёхлинейку" вставало.С родным патроном?Есть более простой, дешевый и надежный способ добиться того же самого эффектаЗато в России был бы другой патрон для военного пистолета - альтернатива! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Mar 2022 Это все же squad automatic weaponПочему RSC превратилась у нас в ручной пулемёт? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Mar 2022 То есть в подразделениях выдавали два типа патронов?Винтовочных - три. 30-06, 8-мм Лебель и .303Зато в России был бы другой патрон для военного пистолета - альтернатива!Учитывая, каким дерьмом был Pedersen Device - все, связанное с ним, включая патрон, предадут жесточайшему остракизму. Так что нет, 7,65 French Long в России не взлетит.Почему RSC превратилась у нас в ручной пулемёт?А где я писал про пулемет? Именно squad automatic weapon.Выдавалась наиболее соображающему в механике (второстепенный критерий - умение стрелять) бойцу в отделении. С задачей подавлять супостата и обеспечивать продвижение своих менее соображающих сослуживцев. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Mar 2022 А где я писал про пулемет? Именно squad automatic weapon.Не пони, а чем это тогда от Шоша и БАР отличалось? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Mar 2022 Выдавалась наиболее соображающему в механике (второстепенный критерий - умение стрелять) бойцу в отделении. С задачей подавлять супостата и обеспечивать продвижение своих менее соображающих сослуживцев.Согласен. Особенно, если принять слово "automatic" в первоначальном значении. А американцы (те кто конструировал и предлагал) собирались переделать большую часть "спрингфилдов" и раздать большинству? Винтовочных - три. 30-06, 8-мм Лебель и .303Лишнее доказательство того, что жизнь - не учебники. Притом корячится, но живёт. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Mar 2022 Не пони, а чем это тогда от Шоша и БАР отличалось? От BAR - ничем. Но и ПМВшный BAR - это не ручной пулемет, а именно автоматическая винтовка (даже сошек не завезли). Ручным пулеметом он стал в конце 30-х (плюс малосерийная M1922 machine rifle - ротный пулемет для кавалерии). Шоша же - "полувзводное" оружие. Во французской пехотной роте (берем организацию с осени 1917 и до конца войны) было 4 секции (взвода). В секции - 2 полусекции, в каждой полусекции - 2 отделения. Из двух отделений полусекции расчет Шоша был только в одном. Второе отделение полусекции было либо гренадерским, либо просто стрелковым.RSC не было в "минимальной" штатке - у французов было специально прописано, "что должно быть обязательно" (отделения получались по 7 человек) и "к чему нужно стремиться" (отделения по 9 человек). По возможности предписывалось давать в каждое отделение парня с RSC. А если в конкретной части все совсем жырно, то в одном из отделений с Шоша должно было быть аж 2 парня с RSC.А американцы (те кто конструировал и предлагал) собирались переделать большую часть "спрингфилдов" и раздать большинству?Янки планировали на французский манер выделить штурмовые\гренадерские отделения во взводах и там выдать по 3-4 Pedersen Device. Грубо говоря, в штурмовых отделениях не должно было быть людей с "нормальными" винтовками. Либо у тебя чашка винтовочного гранатомета, либо "квази-пистолет". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Mar 2022 От BAR - ничем.У RSC, вроде, меньшая ёмкость магазина, отсутствие автоматического огня?...А если в конкретной части все совсем жырно, то в одном из отделений с Шоша должно было быть аж 2 парня с RSC.Но в отделениях без Шоша тоже два? С наличием Шоша RSC не коррелируют? Иначе зачем два образца с похожим назначением/обоснованием/задачей:подавлять супостата и обеспечивать продвижение своих менее соображающих сослуживцев. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Mar 2022 У RSC, вроде, меньшая ёмкость магазина, отсутствие автоматического огня?...По месту в ОШС и выполняемой функции - ничем. Ну и автоматический огонь у BAR янки на тот момент всерьез не рассматривали. Они упарывались по гениальной идее Walking fireНо в отделениях без Шоша тоже два? Неа.В одной из полусекций было отделение с Шоша и отделение гренадер. В "жырном" варианте оба отделения получали одного парня с RSC и одного просто пихота.Во второй полусекции было отделение с Шоша, которое получало двух парней с RSC и отделение стрелков (с большим количеством винтовочных гранатометов), которое получало одного парня с RSC и одного просто пихота.Первая полусекция сближается с супостатом, вторая - прикрывает огнем.зачем два образца с похожим назначением/обоснованием/задачей:Шоша, при большей огневой мощи, требует трех человек (двое могут справиться с Шоша в обороне, но в атаку ходить уже не особо могут). RSC - одного. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Mar 2022 (изменено) Патрон правда немного другойЭто уже паро- и почти дизель- версия клокпанковских винтовальных ружей графа Александра Шайтанова ЕВПОЧЯ Изменено 21 Mar 2022 пользователем dragon.nur Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
