Другое снабжение (кормление и поение) парусного флота

[Curioz]

Это все ваши аргументы? Не удивлён, что в НВО такой профессиональный уровень исчислили, взвесили и выставили на мороз

[Temeluchas]

Вообще то эта фраза - калька именно с английского "У короля -много"

Nope.

"King has a lot" встречается сугубо в русскоязычных источниках.

Наиболее близкое, хотя бы в теории: "We've got the ships, we've got the men, we've got the money too,". Правда, оно из песни 1878 года и если посмотреть на куплет целиком:

We don't want to fight but by Jingo if we do,
We've got the ships, we've got the men, we've got the money too,
We've fought the Bear before, and while we're Britons true,
The Russians shall not have Constantinople.

То есть это не "еще наплодим", а вполне конкретная угроза.

 

В свою очередь, "бабы еще нарожают" в нашей литературе еще с 1769 года как минимум. А первоисточник, вероятнее всего - пропаганда Оранского против Конде. Последний, по словам первого, сказал что потери его армии возместит одна ночь в Париже.

 

[Magnum]

"King has a lot" встречается сугубо в русскоязычных источниках.

Первая ссылка в гугле - Вассерман, который ссылается на Ольгу Вервольфмарине с махровского форума "Вихри времен". Да и остальные тоже. 

 

Это апофеоз, пробитая Марианская впадина. 

 

[Крысолов]

Вассерман, который ссылается на Ольгу Вервольфмарине

Я знал что Вассерман это Вассерман, но про то что он настолько Вассерман я не знал. Это же не просто дно, это прилюдная копрофагия.

[Magnum]

Это же не просто дно, это прилюдная копрофагия.

А причина проста - безблагодатность и некритическое отношение к источникам. 

Его пример другим наука. 

 

[Крысолов]

некритическое отношение к источникам

Ну назвать Ольгу Вервольфмарине источником - это надо иметь немало смелости и наглости, полагаю. Это, как его... волюнтаризм!

[марик]

У Звягинцева это было про у короля много. в самых первых книгах опупеи. Когда топили английский флот. Видать отуда и пошло. 

[Curioz]

Авраам родил Исаака Вассерман списал у Тониной, Тонина у Звягинцева, а Звягинцев у Пикуля, из первой его книги "Океанский патруль" 

[digger]

Бэби-Гаранд еще и много других примеров.Английский слабый, доступ к первоисточникам ограничен.Оно же клюква при взгляде с другой стороны.

[Владимир Станкович]

"Имеется схожая фраза у Екатерины II в переписке с Потемкиным -жаловавшимся на большие потери от эпидемий в армии под Очаковым "Люди народятся -земли нет"(с) Но с  учетом того что "мадам Орлова" хорошо знала иностранные языки - возможно мысль взята и у британцев и у французов...

[wps]

овощи, фрукты, много солений, много засахаренных продуктов

А дальше от страны - арабы плавали с финиками, северяне могут с яблоками, ягодами и медом

...

Мёд - это "наше всё" !

Фрукты в меду + сухофрукты (изюм-с... - можно сушить любые ягоды : "секрет знали...")

...

[digger]

 КО говорит, что мед дорог, а финики, наоборот, дешевы, но не растут в Европе.Кроме того, это те же углеводы, что в сухарях, только лишняя порча зубов.И финики не столь хорошо хранятся при высокой влажности.

[wps]

 КО говорит, что мед дорог, а финики, наоборот, дешевы, но не растут в Европе.Кроме того, это те же углеводы, что в сухарях, только лишняя порча зубов.И финики не столь хорошо хранятся при высокой влажности.

...

Изюм-с ! - Сушить можно любые фрукты (или почти любые). - Сушёная вишня (секрет знали), сушёная тыква, сушёная дыня, сушёные арбузы, сушёные лимоны...

...

[imnot]

финики, наоборот, дешевы, но не растут в Европе.Кроме того, это те же углеводы, что в сухарях, только лишняя порча зубов.

Коллега, вы правы

но без них тоже никак

мед тогда дешевле ибо везде

витамины обязательны

так что сухофрукты и лимонно-лаймо-медовый коктейль

а еще можно сушить овощи, тоже несложная техника

в герметичных подкопченых сосудах не сильно пострадают

[wps]

мед тогда дешевле ибо везде витамины обязательны так что сухофрукты и лимонно-лаймо-медовый коктейль

...

Лимоны в меду ! - Мелко порубленные и перемешанные с мёдом - не знаю - как они будут храниться в гончарных горшках... - надо попробовать !

...

Вяленое (сушёное) мясо - и сухой сыр или творог .

...

Изменено 20 Jul 2020 пользователем wps

[WAL73]

и сухой сыр

Слева — это сыр местного производства, а справа — кнекброд, твердый хлеб, — пояснил Йенс Лин. — А может быть, наоборот. Барни попробовал их надкусить, вернее, постучал зубами по их гранитной поверхности. (Гаррисон, "Фантастическая сага").

[Владимир Станкович]

Слева — это сыр местного производства, а справа — кнекброд, твердый хлеб, — пояснил Йенс Лин. — А может быть, наоборот. Барни попробовал их надкусить, вернее, постучал зубами по их гранитной поверхности. (Гаррисон, "Фантастическая сага").

 ...Славный город Ипсвич. Сваренными там сырами впору было кормить обитателей Иннсмута или Данвича — или отбиваться от них же. Производители Суффолка поднимали основные деньги на сливочном масле. На сыр пускали обезжиренные отходы производства, которые в процессе жесточайше солили. Получалось нечто умопомрачительное, прозванное Suffolk Bang: почти непереводимая игра слов, что-то вроде «суффолкский ударный». К мерзкому вкусу, с которым, по мнению современников, смирилась бы не всякая свинья, добавлялась каменная твёрдость. Этот сыр стал предметом шуток — предполагалось, что голову суффолкского ударного можно ставить на телегу вместо колеса, и она прослужит дольше. Поговорка гласила, что голод может сокрушить даже каменные стены, но не суффолкский сыр «твёрже дьявола». Сгрызть его были не в состоянии даже опытные корабельные крысы, справлявшиеся с двухдюймовыми досками и покушавшиеся на точильные камни. Его следовало растопить над огнём — и только тогда употребить с сухарями, солониной и крепкими морскими ругательствами. «Сырными днями» у британских моряков к 1677 году были среда, пятница и суббота. Помимо очевидных недостатков у этого сыра имелись два достоинства, которые с точки зрения флота перевешивали всё. Во-первых, он был очень дёшев: «суффолкский ударный» считался едой прислуги, батраков и рабочих. Во-вторых, он приходил в негодность заметно медленнее, чем прочие британские сорта вроде чеддера.(с)

[digger]

  Есть курут, но он не гадкого вкуса, не такой соленый и опять, неизвестно как хранится в условиях влажности.

[Эрнесто де Сырно]

Сушеные продукты - это конечно, очень хорошо. Гораздо лучше, чем соленые. Но тут есть одна засада. Деревянный корабль вряд ли будет полностью герметичным, и через корпус будет постоянно просачиваться вода, которую надо постоянно откачивать. И везде будет стоять постоянная повышенная влажность. Ведь кругом вода. А значит, любый сушеные продукты быстро натянут влагу из воздуха и испортятся. Соленые влаги боятся гораздо меньше... Вероятно именно поэтому их и использовали. Очевидное решение - сделать емкости для продуктов герметичными. Но герметичная тара - это почти консерва.

 

При этом производство консерв кажется более дешевым, чем производство сушеной продукции или какого-нибудь пемикана. Просто нагреваем любой продукт и складываем в герметичную многоразовую тару.

[wps]

...

Кроме сушёных и солёных - есть ещё засахаренные -

но от сахара - портятся зубы - и тогдашний сахар - пожалуй - дороговат !

Хотя вобще-то сахар - это суррогат-заменитель мёда.

Если есть мёд - фрукты "замедованные". - Если нет мёда - засахаренные.

Но насколько засахаренные и замедованные хранятся лучше просто сушёных - надо проверять...

...

[imnot]

Но герметичная тара - это почти консерва.

Разные степени герметичности.

если не сушить - гниение добьет все начинания

а сухпай достаточно только заизолировать от избыточной влажности, не сгниет

[Raznij]

Лимоны в меду ! - Мелко порубленные и перемешанные с мёдом - не знаю - как они будут храниться в гончарных горшках... - надо попробовать !

И водочкой залить

И хлеб кстати можно водочкой пропитывать, все равно матросу положено

[Владимир Станкович]

Возник еще вопрос -о свинце как материале для обивки бочек. Он конечно вроде как ядовит -но опять же по последним данным проблемы у римлян были не из за свинцовых труб а из за свинцовой или луженной им посуды где грели вино и упаривали виноградный сок - его кислоты как раз и дают ядовитые соединения

[imnot]

нечно вроде как ядовит -но опять же по последним данным проблемы у римлян были не из за свинцовых труб а из за свинцовой или луженной им посуды где грели вино и упаривали виноградный сок - его кислоты как раз и дают ядовитые соединения

Керамика проще всего.

[Владимир Станкович]

Керамика проще всего.

Обычная керамика (терракота) все таки не совсем герметична -например амфоры пропитывались оливковым маслом их выбрасывали. Для воды или вина это не так страшно но если храним еду -нужно муравление -свинцом или стеклом. Ну или как вариант -лак.