План Моргентау и ликвидация послевоенной Германии

[Просто Некромант]

судя по поведению американских солдат в Дахау - не в курсе

Эмм... а как казнь охраны свидетельствует об отсутствии информации до?

 

СССР уже в декабре 1941-го немало материалов с освобождённых территорий получил и опубликовал.

 

[Neznaika1975]

Эмм... а как казнь охраны свидетельствует об отсутствии информации до?

так, что обычные американцы не были осведомлены об этом

и учитывая, что демократия в сша работает. - представьте себе общественное давление на власть не после бомбежеи военной базы, где нет уж много народу и погибло и в основном - Военные, а после мучительной смерти десятков тысяч мирных граждан в нй 

[Magnum]

судя по поведению американских солдат в Дахау - не в курсе

Где связь? 

 

Одно дело, когда тебе радио бубнит, или командир на политинформации что-то рассказал, или в газете чего-то писали - мало ли чего писали в газете. 

 

Другое дело - увидеть собственными глазами. 

 

[Просто Некромант]

так, что обычные американцы не были осведомлены об этом

Прошу прощения, но я действительно не понимаю - а из чего это следует? Учитывая масштабы союзной военной пропаганды?

[ясмин джакмич]

А ещё развалины не платят репараций.

Laisser l'Allemagne payer - Let Germany pay

[ясмин джакмич]

Другое дело - увидеть собственными глазами.

Хотя и это не всегда то чем кажется
 

[komo]

Одно дело, когда тебе радио бубнит, или командир на политинформации что-то рассказал, или в газете чего-то писали - мало ли чего писали в газете.   

Тут такое дело , в годы ПМВ каких только зверств  "гуннам" британские СМИ и перепечатывающие их  американские газеты не издавали. И людоетство и консервы и мыло из пленных и захваченных гражданских. и массовые изнасилования .  По итогам , после войны в 1919-20г выяснилось что в раже журналистком или пропагандистком "слегка" так преувеличили,  напорядок если не два и немцы-австрийцы худо-бедно конвенции соблюдали и если шли на нарущения, то после соответсвующего нарушения странами антанты (бомбежки с воздуха не стрелками а бамбами,после того  как на них сверху бомбу или ручную гранату скинули ), газы, так французы еще в первые месяцы слезогонку испытывали изьятую у полицейских на предмет воздействия на полевые войска, неограниченная подводная война, так нарушения британией условий конвенций о морской блокаде и началом вооружения гражданских судов и появления судов-ловушек . Система заложничества, так считался нормальным метод борьбы с партизанами-некомбатами . 

Вот и не верили во время ВМВ обычные обыватели  даже достоверной информации о зверствах нацистов . Считали что пропагандисты градус повышают (что в принципе было правдой, более-менее достоверные про  уничтожение евреев на ВФ году в 42 появились, про лагеря смерти под конец 43г .

[ясмин джакмич]

Тут такое дело , в годы ПМВ каких только зверств "гуннам" британские СМИ и перепечатывающие их американские газеты не издавали.

Кёльнские Колокола,  ставшие орудиями пытки при изнасиловании мошанек в Льеже на страницах Дейли Мэйл

[Звёзды Светят]

Химия - это не совсем то.

 

В реале были такие слухи, что гринго сбросили на нихондзинов две трофейные немецкие бомбы.

Которые сами немцы не смогли применить из-за отсутствия должных носителей....

 

Вот и Развилка - немца на подводных лодках доставляют обе бонбы к Америке и взрывают их - одну на на побережье Нового Йорка, вторую - ещё где-то там же...

 

И вот тогда....

 

[Эйзенхауэр]

так, что обычные американцы не были осведомлены об этом и учитывая, что демократия в сша работает. - представьте себе общественное давление на власть не после бомбежеи военной базы, где нет уж много народу и погибло и в основном - Военные, а после мучительной смерти десятков тысяч мирных граждан в нй 

О том и речь. И фотографии умерших от зарина нью-йоркских младенцев, обошедшие все газеты мира.

[EvekVonZushek]

"Каждый советский солдат обязан отправить домой в месяц не менее 50 кг трофеев, сержант 100 кг, младший офицер 400 кг. Нормы для среднего и высшего офицерства устанавливаются командующими фронтов по мере возможностей транспортной сети."

...О, так можно вполне безпроблемно было бы любому солдату пригнать на родину например локомотив, портовый кран, мельницу и несколько фрезеровочных станков...  В хозяйстве пригодится. А не всякую мелочь типа часов и портсигаров размениваться 

...А маршал Жуков мог бы дворец Сан-Суси вместе с парком переместить усилиями пленных )))

 А за невыполнение плана по "репарированию" немцев - 10 лет лагерей

   Тогда русские солдаты/офицеры уволокли бы Германию вместе с Альпами и территориальными водами

 

 

Изменено 27 Jul 2020 пользователем EvekVonZushek

[Affidavit Donda]

В реале были такие слухи

С каких это пор ваше живенькое воображение стало реалом?

Тогда русские солдаты/офицеры уволокли бы

А нерусские солдаты/офицеры что бы поделывали?

[Звёзды Светят]

..О, так можно вполне безпроблемно было бы любому солдату пригнать на родину например локомотив, портовый кран, мельницу и несколько фрезеровочных станков...  В хозяйстве пригодится. А не всякую мелочь типа часов и портсигаров размениваться  ...А маршал Жуков мог бы дворец Сан-Суси вместе с парком переместить усилиями пленных )))

 

Да, в этом альтмире -

 

http://fai.org.ru/forum/topic/44361-rossiyskie-trofeyshhiki

 

[Эйзенхауэр]

...О, так можно вполне безпроблемно было бы любому солдату пригнать на родину например локомотив, портовый кран, мельницу и несколько фрезеровочных станков...  В хозяйстве пригодится. А не всякую мелочь типа часов и портсигаров размениваться  ...А маршал Жуков мог бы дворец Сан-Суси вместе с парком переместить усилиями пленных )))  А за невыполнение плана по "репарированию" немцев - 10 лет лагерей    Тогда русские солдаты/офицеры уволокли бы Германию вместе с Альпами и территориальными водами

Ну типа того))) Точнее, заводы, краны и т.п. это государственное, а вот что не входит в список государственных трофеев -- то пусть берут)

[Voldi]

Ну типа того))) Точнее, заводы, краны и т.п. это государственное, а вот что не входит в список государственных трофеев -- то пусть берут)

Можно подумать это не РИ. Цитату из Высоцкого сами найдете? Или оклеветал он русского солдата?

[Эйзенхауэр]

Можно подумать это не РИ. Цитату из Высоцкого сами найдете? Или оклеветал он русского солдата?

ИРЛ грабили достаточно ограниченно. А ещё местных кормили и вообще отнеслись очень мягко. Я же хочу построить АИ, где в отношении дойчей обе стороны действуют по принципу "горе побеждённым".

[Neznaika1975]

Или оклеветал он русского солдата?

коллега, не принижайте роль героического украинского народа в борьбе против немецко-фашистских захватчиков )))

[Voldi]

коллега, не принижайте роль героического украинского народа в борьбе против немецко-фашистских захватчиков )))

Коллега, вы клевещете на Национального Лидера, который четко сказал - усьо только русский солдат! ;-) Будьте осторожны, за вами, возможно, уже выехали ;-)

[Neznaika1975]

Коллега, вы клевещете на Национального Лидера, который четко сказал - усьо только русский солдат!

уже без иронии - специально проверил, никогда такого не говорил. Употреблялся термин "советский солдат"

"русский солдат" - в цитатах Черчиля и тд

 

я понимаю, что в России немало пропаганды, но тоже без всякой иронии и сарказма - рекомендую соблюдать информационную гигиену. Судя по вашим и других украинских коллег репликам, у вас там тоже немало дерьма на уши льется

 

[wps]

Тема открыта чтобы: 1. Найти наиболее вероятную АИ, в которой в отношении немцев реализуют стратегию "горе побеждённым". 2. Проанализировать долгосрочные последствия этого.

...

Салтыков-Щедрин :

"И каждому было лестно тот алтын прикарманить"

 

Война окончена. - Бывшие союзники - естественно становятся соперниками. - И каждая сторона - мечтает привлечь немцев на СВОЮ сторону. - Сталин мечтает "финляндизировать" Германию - сделать нейтральное государство - не зависимое от англо-саксов. - Запад - хочет создать очередной "санитарный кордон" против русских. - Так что немцы - это как "богатая невеста" - которую каждый хочет привлечь на свою строну.

 

Ничего личного - чисто ПРАКТИЧЕСКИЙ интерес !

...

[Эйзенхауэр]

Война окончена. - Бывшие союзники - естественно становятся соперниками.

Вопрос скорости становления. Если она будет сильно меньше -- могут успеть.

[Kai Lancer]

Если  американцы используют в ответ химию и спецом косят мирняк еще больше чем в ИРЛ, то обсираются и сами становятся на уровень СС после такого в мнении европейской общественности.

 

Нацисты бегут сдаваться Сталину, а хитрый прагматичный Иосиф конечно кидает США и перевозит к себе всех интересных нациков с обоснованием, что они лишь исполняли приказ, а теперь стали настоящими коммунистами.

Никакой ФРГ не получается, ГДР становится тру-Германией.

--------------------------------------------------

Если ничего этого не происходит, а просто

Мир обещал -- потому что виновные в том количестве военных преступлений ответили. Все.

то это персик, потому что американскому эстеблишменту и военпрому на пару тысяч дохлых пролов из нью йорка наплевать, а вернеры фон брауны и докторы менгеле на дороге не валяются. Интересные нацисты все равно выживут и никто не будет заниматься ерундой и убивать всех НСДАПшников. 

Посему ничего не изменится, а будет та же операция "Скрепка". Ну может еще Шпеера и Деница за компанию повесят.

[Эйзенхауэр]

Если  американцы используют в ответ химию и спецом косят мирняк еще больше чем в ИРЛ, то обсираются и сами становятся на уровень СС после такого в мнении европейской общественности.

После того как Союзники сносили специально жилые кварталы чтобы припугнуть население? Не смешите тапочки, зальют и химией, делов-то.

 

Нацисты бегут сдаваться Сталину

Персик.

 

потому что американскому эстеблишменту и военпрому на пару тысяч дохлых пролов из нью йорка наплевать

Ага, ага, особенно в Эмпайр-Стейт-Билдинг пролы, да.

 

а вернеры фон брауны

Так у него давно контакты с британской и американской разведкой, делов-то?

[Kai Lancer]

Не смешите тапочки, зальют и химией, делов-то.

Да, а че такого то. Ну подумаешь убили химией несколько десятков тысяч обычных некомбатантов, женщин, детей которые не принимали решения о бомбежках нью-йорка. Это ДРУГОЕ, да?

После таких актов и выпусков деклараций об наказании(очевидно что это казнь или тюрьма) всех НСДАПшников - самое глупое что можно придумать, германию США теряют навсегда, все отойдет Советскому союзу, с американцами будут биться до последней капли крови. Фон Брауны, генералы, ученые, все побегут к Сталину, Сталин не дурак все возьмет к себе, еще и более форсирует идею "мы освобождаем немецкий народ от Гитлера и ужасов США".

 

Все эти меры дадут только +1 козырь к моральному превосходству СССР над США.

Персик.

То есть они все равно пойдут сдаваться пендосам, после обещаний их всех казнить? 

Так у него давно контакты с британской и американской разведкой, делов-то?

Так ты ж сказал, что его казнят, он же в НСДАП состоит и ракеты делал.

[Эйзенхауэр]

Да, а че такого то. Ну подумаешь убили химией несколько десятков тысяч обычных некомбатантов, женщин, детей которые не принимали решения о бомбежках нью-йорка. Это ДРУГОЕ, да?

Они до того сотнями тысяч обычных некомбатантов сжигали заживо в бомбёжках, и ничего)))

 

После таких актов и выпусков деклараций об наказании(очевидно что это казнь или тюрьма) всех НСДАПшников - самое глупое что можно придумать, германию США теряют навсегда, все отойдет Советскому союзу, с американцами будут биться до последней капли крови.

Да ну? Вот весь немецкий народ так хочет огрести за косяки НСДАП? Правда? 

 

Фон Брауны, генералы, ученые, все побегут к Сталину, Сталин не дурак все возьмет к себе, еще и более форсирует идею "мы освобождаем немецкий народ от Гитлера и ужасов США".

У него этой идеи не было.

после обещаний их всех казнить?

Бежать после 400 тысяч тонн химии в пару месяцев будет некому. Чтобы кто-то решал куда бежать он должен иметь хотя бы дивизию. А не мелкими группами пытаться скрыться в сельской мсестности.

 

же в НСДАП состоит и ракеты делал.

Он не до 1933. Значит можно заявить что "заставили")