План Моргентау и ликвидация послевоенной Германии

[John D. Long]

Возразить есть чего -- документ с подписью)

Позорная подделка продажных капиталистов/подлых коммуняк)

 

Сначала газы по нарастающей, а потом всё больше и больше.

И если на то пошло, в чём смысл этого "больше и больше". Ладно во время войны, но после? Тупо мстим ради самой мести и показываем миру, что победа над нацизмом привела к смене шила на мыло?

[Эйзенхауэр]

И если на то пошло, в чём смысл этого "больше и больше". Ладно во время войны, но после? Тупо мстим ради самой мести и показываем миру, что победа над нацизмом привела к смене шила на мыло?

Нет, смотрите. Сначала -- в войну -- 400 тысяч тонн химии по городам. Это примерно в трупах по Вашей оценке сколько, при том что ГО уже развалена?

[ДмитрийА]

Сталину со своей стороны достаточно не запрещать солдатам и офицерам КА мстить немцам по полной программе.

[Эйзенхауэр]

Сталину со своей стороны достаточно не запрещать солдатам и офицерам КА мстить немцам по полной программе.

И это -- тоже) А способствовать процессу) "Каждый советский солдат обязан отправить домой в месяц не менее 50 кг трофеев, сержант 100 кг, младший офицер 400 кг. Нормы для среднего и высшего офицерства устанавливаются командующими фронтов по мере возможностей транспортной сети."

[Serafim]

Блин, зарин сомнительно. ХО не использовали в куда более подходящей ситуации, а в феврале 1945 это просто самоубийство. Скорее если Гитлер передумал, то передумал раньше и пустил в ход все ХО что есть после Сталинграда или вроде того. Но тогда Моргентау это только одно из следствий.

[Paltus]

Через несколько лет после войны американцы амнистировали большую часть социально близких нацистских преступников. Какой уж там Моргентау. Максимум - если немцы начнут американским пленным грудные клетки вскрывать на вершинах флактурмов - будет реально жесткая денацизация, при которой "бывшие" не смогут попасть ни в правительство, ни в армию/спецслужбы. Что само по себе, впрочем, интересная развилка.

[ДмитрийА]

"бывшие" не смогут попасть ни в правительство, ни в армию/спецслужбы. Что само по себе, впрочем, интересная развилка.

Вопрос, где взять других?

[Paltus]

Вопрос, где взять других?

Социал-демократы.

[Ярослав Дмитриевич]

Социал-демократы.

Нацисты позаботились о том, что бы их количество значительно сократилось.

[digger]

 Впопудаванец рассказал Трумэну про ЕС и гегемонию Германии, это единственный аргумент.При том, что без Бундесвера, злыми немцами и с вооруженной до зубов ГДР американцам одни убытки в случае ТМВ.

[Paltus]

При том, что без Бундесвера, злыми немцами и с вооруженной до зубов ГДР американцам одни убытки в случае ТМВ.

При Эйзенхауэре как альтернатива воссозданию германской армии на полном серьезе продвигалась единая армия НАТО, где национальными были бы только подразделения до батальона включительно. Заупрямились французы, им надо было в Алжире держать кучу войск.

[wps]

 

"бывшие" не смогут попасть ни в правительство, ни в армию/спецслужбы. Что само по себе, впрочем, интересная развилка.

...

Вспомним - как при власти большевиков в России - аж до 1936 года - существовали официальные ограничения для "бывших"... - А знаменитая директива от 13 июля 1937 года - как раз и предусматривала массовую зачистку "бывших"... - Всего только в 1937...1938 годах - были репрессированы 1,5 млн человек- около 1 % населенич СССР. - А ведь и до этого с "бывшими" не церемонились... 

...

[Эйзенхауэр]

Блин, зарин сомнительно. ХО не использовали в куда более подходящей ситуации, а в феврале 1945 это просто самоубийство.

Так вера в то что США не готовы на такую войну и вообще, что ещё там этот сушёный сифилитик придумает в своём воспалённом мозгу под наркотой?


 

Через несколько лет после войны американцы амнистировали большую часть социально близких нацистских преступников.

Это было именно что через несколько лет. При отмороженном СССР. Тут эти несколько лет пройдут сильно иначе, да и СССР интересует на поход к Абадану и Анталье, а как вывезти из своей части Германии всё что можно свинтить, а также миллионов десять немцев.

[Просто Некромант]

Это узкоспецифичная химия, специальные машины для дегазации и куча всего. В условиях развала фронтов и промышленности с инфраструктурой -- не до того. Особенно при том что первые удары будут по основным демографическим центрам.

То, куда завтра свои же войска войдут, бомбить будут вряд ли. Львиная доля Германии в феврале-марте уже защищена просто линией фронта и планами на следующие операции.

Узнали нормально об этом сильно поздно.

Но узнали. И никто не стал устраивать японскому населению после войны страшную мстю.

А зверств не надо, экономические ограничения, голод, массовый уезд из страны и т.п.

А какой смысл? Что получают Союзники? Ну, кроме обвинений во взятии на вооружение нацистских методов?

Сталину со своей стороны достаточно не запрещать солдатам и офицерам КА мстить немцам по полной программе.

Угу, и получить ещё более массовое бегство на запад. И после войны обвинения в зверствах уже не на уровне мемуаров и отдельных книг, а на уровне требования суда над военными преступниками и компенсаций пострадавшему германскому государству. С взаимным зачётом компенсаций и репараций. НАТО при таком раскладе возникнет заметно раньше реала.

[Эйзенхауэр]

То, куда завтра свои же войска войдут, бомбить будут вряд ли. Львиная доля Германии в феврале-марте уже защищена просто линией фронта и планами на следующие операции.

Так иприт не настолько стоек. Да и конкретно планов входить в городе нет.

 

Но узнали. И никто не стал устраивать японскому населению после войны страшную мстю.

Уже маячила советская угроза.

 

А какой смысл? Что получают Союзники? Ну, кроме обвинений во взятии на вооружение нацистских методов?

То, что и ИРЛ планировалось при воплощении плана Моргентау. Предотвращение шансов что немцы развяжут ТМВ когда-либо. И, да. А кто посмеет обвинить? Если и красные, и синие повеселились.

[Просто Некромант]

Так иприт не настолько стоек. Да и конкретно планов входить в городе нет.

Города брать придётся.

Уже маячила советская угроза.

Она маячила осенью примерно как и весной.

То, что и ИРЛ планировалось при воплощении плана Моргентау. Предотвращение шансов что немцы развяжут ТМВ когда-либо. И, да. А кто посмеет обвинить? Если и красные, и синие повеселились.

Синих - свои же оппозиционеры на ближайших выборах. Красных - синие сразу после предыдущего пункта.

 

Но главное - от унасекомливнаия Германии после войны никто ничего не получит. Кроме расходов.

[ясмин джакмич]

Но главное - от унасекомливнаия Германии после войны никто ничего не получит. Кроме расходов.

Это же минимум 40 млн потребителей сигарет, Кока-колы и джинс

[Эйзенхауэр]

Города брать придётся.

К тому времени как придётся там народу будет сильно меньше, а газ выветрится.

 

Она маячила осенью примерно как и весной.

В том-то и дело что нет. Весной ещё СССР не начал творить лютый трэш, кидая синих.

 

Синих - свои же оппозиционеры на ближайших выборах.

ИРЛ синие сидели до 1953. Так как победа и всё такое. А к тому времени...

 

Это же минимум 40 млн потребителей сигарет, Кока-колы и джинс

Кстати, ухудшение уровня жизни в Германии и стимулирование эмиграции оттуда позволит просто перенести оных потребителей, хе-хе.

[ясмин джакмич]

Кстати, ухудшение уровня жизни в Германии и стимулирование эмиграции оттуда позволит просто перенести оных потребителей, хе-хе.

Зачем? Заваль со кладов втюхнуть проигравшим за украденные болты ракет и ядерной бомбы выгоднее инкорпорирования эмигрантов

[Эйзенхауэр]

Зачем? Заваль со кладов втюхнуть проигравшим за украденные болты ракет и ядерной бомбы выгоднее инкорпорирования эмигрантов

Ясмин. Тема открыта чтобы:
1. Найти наиболее вероятную АИ, в которой в отношении немцев реализуют стратегию "горе побеждённым".
2. Проанализировать долгосрочные последствия этого.

[John D. Long]

Предотвращение шансов что немцы развяжут ТМВ когда-либо.

Они и так её вряд ли когда-либо развяжут. 

 

 

[Просто Некромант]

Это же минимум 40 млн потребителей сигарет, Кока-колы и джинс

Угу. И производителей. И плательщиков репараций.

К тому времени как придётся там народу будет сильно меньше, а газ выветрится.

Иприт до месяца остаётся в закрытых помещениях.

В том-то и дело что нет. Весной ещё СССР не начал творить лютый трэш, кидая синих.

Вот именно что и осенью ещё никто особо не думал о подобном, кроме некоторых штабистов.

ИРЛ синие сидели до 1953. Так как победа и всё такое. А к тому времени...

Это Трумэн. Который от рузвельтовского наследия в виде плана геноцида немцев может и откреститься первым. И правильно сделает. А Черчилль ушёл уже в 1945-м, когда война на Тихом океана ещё не закончилась.

Кстати, ухудшение уровня жизни в Германии и стимулирование эмиграции оттуда позволит просто перенести оных потребителей, хе-хе.

Оно так не работает.

1. Найти наиболее вероятную АИ, в которой в отношении немцев реализуют стратегию "горе побеждённым". 2. Проанализировать долгосрочные последствия этого.

С этого начинать надо было.

[ясмин джакмич]

Ясмин. Тема открыта чтобы: 1. Найти наиболее вероятную АИ, в которой в отношении немцев реализуют стратегию "горе побеждённым". 2. Проанализировать долгосрочные последствия этого.

Ну так, коллега, исходя из РИ предпосылок стирать Германию с лица земли и чрезмерно ослаблять никому по настоящему не выгодного - это усиливает стратегического противника

[Просто Некромант]

Ну так, коллега, исходя из РИ предпосылок стирать Германию с лица земли и чрезмерно ослаблять никому по настоящему не выгодного - это усиливает стратегического противника

А ещё развалины не платят репараций.

[Neznaika1975]

Союзники уже в курсе концлагерей, зверств на оккупированных территориях и прочего

судя по поведению американских солдат в Дахау - не в курсе