После Третьей мировой. Непричастные.

230 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Не про непричастных но все же забавно

Как пишет журнал Popular Mechanics, в случае полномасштабной ядерной войны с Россией, она атакует США более 2000 термоядерными боеголовками. Этот удар приведёт к гибели 62,4 миллиона американцев. Журнал остановился на более подробном описании российского удара по крупнейшему городу страны - Нью-Йорку. Удар по городу может быть нанесён межконтинентальной баллистической ракетой «Сармат». Для уничтожения Нью-Йорка потребуется максимум 12 термоядерных зарядов. Popular Mechanics называет даже предполагаемые цели российского удара в городе (хотя для ядерного удара целью, очевидно, будет весь город). Атаки в первую очередь подвергнутся здания Федерального резервного банка - ФРС, энергетические предприятия, узлы связи и аэропорты, пишет издание.  Издание утверждает, что ядерная атака России полностью уничтожит Манхэттен. Это будет худший день в истории  человечества, и те, кто выживет, могут начать завидовать тем, кто этого не сделает
— заключает журнал.

https://topwar.ru/199117-amerikanskij-zhurnal-smodeliroval-jadernyj-udar-po-nju-jorku-rossijskimi-raketami.html

Ну положим чтобы уничтожить город как место пригодное для жизни хватит максимум пары зарядов - да и стрельба по банкам и зданиям  ФРС выглядит мягко говоря нелогичной...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну положим чтобы уничтожить город как место пригодное для жизни хватит максимум пары зарядов

Чтобы сделать тоже с Москвой потребуется не больше.  О чём управляющие Москвой помнят.  Чем управлять будем, если кооператив накроется?!  Так что рассуждения эти скучные, пореалово - вредные.  Вот 1962-й год - там уже есть некоторая "романтика".  И причёски другие и юбки-колокол (или это раньше?) и твист, и нам не угрожает.  А польза развлекательная - ум пощекотать - есть. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  О чём управляющие Москвой помнят.  Чем управлять будем, если кооператив накроется?

В энный раз напоминаю - ядерная война в данной ветви случилась из за ошибки систем предупреждения.

 

Что до сего дня то... скажем так качество принятия решений - особенно у т.н "цивилизованных" сильно упало

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

. Удар по городу может быть нанесён межконтинентальной баллистической ракетой «Сармат».

Так она еще не стоит на вооружение...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Франции конечно в этой реальности нет. Но есть Новая Франция -бывшая Новая Каледония... Островное положение спасло от климатических бедствий,  а при смешанном национальном составе французская культура с 70х полностью доминировала в обществе(хотя возможно часть канаков создаст свое королевство).  Имеется горнодобывающая промышленность и даже металлургия ферроникеля -так что в некоем будущем светит Новой Франции стать главным производителем металлов в регионе и даже машин.

В сельском хозяйстве выращиваются кофейное дерево, кокосовые пальмы, картофель, подсолнечник, пшеница, кукуруза, ямс, таро, батат, маниока. Разводится крупный рогатый скот, а также свиньи, козы, овцы и лошади.(с)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Франции конечно в этой реальности нет. Но есть Новая Франция -бывшая Новая Каледония...

А зачем ей сохранять французскую культуру? Кстати, непонятно, а с гибелью мира, война и причины ее продолжать исчезли? Или аризонские все так же ненавидят рыболовов мурманского края?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А зачем ей сохранять французскую культуру?

 Хотя бы потому что для местного варианта "негритюда" политэкономическая обстановка неподходящая - нужно выживать... Язык в массе уже французский...Что опять же не исключает появления на кусочке острова меланезийского анклава

Кстати, непонятно, а с гибелью мира, война и причины ее продолжать исчезли?

Война само собой закончилась -за невозможностью продолжать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Описание мира 

Ты охотишься на лосей в пропитанных влагой лесах, окружающих руины Рокфеллер-центра. На тебе - одежда из шкур, одна до конца жизни. Ты взбираешься на верхушку небоскреба... и видишь оттуда крохотные фигурки людей, которые молотят зерно, и раскладывают узкие полоски мяса по заброшенной скоростной автомагистрали...

 Ч.Паланик "Бойцовский клуб"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

когда они поймут, что не приплывет больше к ним корабль?

папы нет, детишки начнут курить, ругаться нехорошими словами, отнимать игрушки у младших. 

вобщем, опять же, самый простой способ продвинуться - нагнуть и отнять. Банды станут рулить. Пан Грациан .... На небольших островах одна банда, на побольше - несколько. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вобщем, опять же, самый простой способ продвинуться - нагнуть и отнять. Банды станут рулить. Пан Грациан .... На небольших островах одна банда, на побольше - несколько. 

У вас не найдется столько бандитов... :) 

интересна судьба всех этих островов Пасхи, Елены и прочих Тристан да Кунья и Питкернов, когда они поймут, что не приплывет больше к ним корабль?

Рыбку будут ловить, возделывать ямс таро и прочий маниок... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У вас не найдется столько бандитов... 

бая ругаешь, а сам баем стать хочешь! 

Людской резерв всё половозрелое мужичье. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

бая ругаешь, а сам баем стать хочешь!  Людской резерв всё половозрелое мужи

Я писал в предыдущей теме по ТМВ - что бандиты могут паразитировать только на более-менее развитой экономике. При натуральном хозяйстве такое невозможно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

При натуральном хозяйстве такое невозможно

дак так то? С развала Рима до буржуазных революций, (а это тысяча лет!) как раз и был бандитизм во всей Европе. Кто был сильней тот и правил по своим законам, бандитским, воровским

Изменено пользователем Javdet

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

сомалийские пираты, как вандалы и викинги, будут наводить ужас на всех уцелевших обитателей берегов Индийского океана?

И кому они будут это продавать?? Танкер или круизник интересен разве что как большой железный рудник. Пассажиров конечно похолопят но это разовая акция... Как опять таки сказал выше - пиратство может иметь место если есть кого грабить... Викинги грабили посткаролингскую Европу и нанимались к византийцам. Готы или всуе помянутые вандалы паразитировали на Римской империи -и то грабежи были не основным занятием - Гейзерих обустраивал свое филороманское королевство в Карфагене. А что бы викинги делали допустим в эпоху ВПР?  Где пиратам горючее и запчасти хотя бы брать??

как раз и был бандитизм во всей Европе. Кто был сильней тот и правил по своим законам, бандитским, воровским

Это упрощение

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тоже не по непричастным -но все равно любопытно - для энтузиастов выживания и возрождения "сияющего г(р)ада на холме"(с):happy:.

В США имеется 10 больших угольных разрезов 

http://www.mining-portal.ru/news/all-news/krupneyshie-ugolnyie-razrezyi-ssha/

Если поджечь хотя бы парочку сотней кт - то погасить такой пожар даже в мирное время будет ЗАПРЕДЕЛЬНО  сложно - ничего кроме того чтобы попробовать засыпать их породой с помощью множества мини ядерных взрывов в голову не приходит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

все эти байки про адские пожары уже опроверг экспериментально Хусейн в Кувейте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

погасить такой пожар даже в мирное время будет ЗАПРЕДЕЛЬНО сложно

Это фонтанирующая нефтяная скважина может гореть пока давление не упадет.

 

А уголь дает золу. Активно будет гореть ну метр, потом все покроет спекшейся золой и под ней будет вяленько тлеть.

 

Ну сгорит десяток миллионов тонн угля. И? На фоне остальных последствий это ни о чем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Едва ли не главный итог -  т.н. "белая раса"(народы западной цивилизации) по результатам этой войны окончательно перейдет в реликтовое состояние как мажоритарии предыдущего эона - иберы и дравиды - а в худшем случае -эона позапрошлого -ведды, гонды и прочие негритосы-пигмеи-бушмены:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я писал в предыдущей теме по ТМВ - что бандиты могут паразитировать только на более-менее развитой экономике. При натуральном хозяйстве такое невозможно

Невозможны хорошо живущие бандиты, грабящие сытых. Возможны "стационарные" полуголодные бандиты, грабящие голодных. По мере восстановления экономики бандиты становятся дворянством, а голодные - полуголодными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот еще по последствиям -правда это совр. этап

https://dzen.ru/a/Yvz6PcuEMyptrcxZ


Nature Food: последствия ядерной войны меньше всего затронут Аргентину и Австралию

Поисками того места, где человечество может пережить ядерную зиму занимались ученые Ратгерского университета в американском штата Нью-Джерси, США.Согласно их выводам, на территории Аргентины и Австралии, включая родину хоббитов — Новую Зеландию, в таких экстремальных условиях останется возможность вырастить достаточное количество пищи.

https://news.ru/world/umrut-vse-yadernyj-golod-ne-obojdyot-ni-chuzhih-ni-svoih/?ysclid=lmc8n2c1my234550256

Исследование: ядерная война уничтожит 5 из 8 млрд населения

https://naked-science.ru/article/nakedscience/yadernyj-malyj-lednikovyj?ysclid=lmc8na4g9u340668801

Но и восстановление температур в океанах будет идти много медленнее. К концу 15-летней симуляции тот так и не вернулся к довоенным температурам (на некоторых глубинах все еще был холоднее на пару градусов). Очевидно, морские организмы тоже будут крайне серьезно «придавлены» ядерной зимой.Площадь морских льдов Арктики расширится на 10 миллионов квадратных километров, то есть более чем в полтора раза. Общая толщина льдов более чем удвоится, и более половины поверхности таких морей, как Японское, Южно-Китайское и Балтийское, рискуют покрыться морскими льдами — с соответствующими последствиями для климата прилегающих к ним стран.

https://www.techinsider.ru/science/1607317-chto-jdet-mir-posle-yadernoi-voiny-kakimi-budut-realnye-posledstviya-atomnoi-bombardirovki/?ysclid=lmc8twaixd302909000

Согласно новым моделям, что при максимально возможном обмене ядерными ударами между США и Россией океан остынет настолько сильно, что мир погрузится в «малый ядерный ледниковый период», который продлится тысячи лет.  

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Исследование: ядерная война уничтожит 5 из 8 млрд населения https://naked-science.ru/article/nakedscience/yadernyj-malyj-lednikovyj?ysclid=lmc8na4g9u340668801 Но и восстановление температур в океанах будет идти много медленнее. К концу 15-летней симуляции тот так и не вернулся к довоенным температурам (на некоторых глубинах все еще был холоднее на пару градусов). Очевидно, морские организмы тоже будут крайне серьезно «придавлены» ядерной зимой.Площадь морских льдов Арктики расширится на 10 миллионов квадратных километров, то есть более чем в полтора раза. Общая толщина льдов более чем удвоится, и более половины поверхности таких морей, как Японское, Южно-Китайское и Балтийское, рискуют покрыться морскими льдами — с соответствующими последствиями для климата прилегающих к ним стран.

В отличие от вас я читал всю статью. Вот главное

... А советский математик Владимир Александров к 1983 году провел моделирование такого процесса — во всей, насколько позволяли тогдашние возможности, полноте. И все его модели были довольно убедительны. Настолько, что работа вызвала заметный резонанс и в США, и в мире в целом. Александрова приглашали с докладами на эту тему на различные  конференции, на одной из которых, в 1985 году, он и исчез загадочным образом и при невыясненных обстоятельствах.

Но тут надо заметить, что и модель Александрова, и практически все остальные модели ядерной зимы никогда не учитывали, сколько же сажи от «ядерных пожаров» после обмена атомными ударами, попадет в стратосферу. Почему именно в нее? Дело в том, что в тропосфере достаточно тепло, чтобы оттуда шли дожди. А дожди быстро и эффективно «вымывают» сажу из атмосферы. Так что без попадания именно в стратосферу, то есть выше 11 километров, никакой ядерной зимы быть не может...

...  Наука хороша тем, что позволяет сделать проверяемые прогнозы. Даже без самой ядерной зимы сходные с ней результаты должны дать поджигания крупных нефтяных месторождений и нефтехранилищ. В 1980-х сторонники этой гипотезы точно посчитали: поджога ста нефтяных скважин хватит, чтобы устроить пусть и смягченную, но близкую к реальности версию ядерной зимы. Карл Саган и его единомышленники прямо пообещали это в январе 1991 года в прессе. В случае поджига нефтяных скважин они ожидали морозов в Индии.

Только вот в 1991 году, во время Войны в Заливе, иракцы подожгли одновременно 600 нефтяных скважин. Все они в норме были под внутренним давлением, и после начала пожара не прекращали гореть восемь месяцев. На пике в них сгорал примерно миллион тонн нефти в день...

... Тем не менее никаких морозов — и даже похолодания — в Индии не было. Сажа от пожаров не достигла высот выше 6,1 километра. То есть так и осталась в тропосфере, откуда ее, разумеется, вскоре вымыло дождями. Кажется, этот «эксперимент» должен был поставить под серьезное сомнение ту гипотезу, о которой мы говорили выше: все работы 1980-х упирали именно на нефтяные скважины как на главные источники сажи после ядерной войны. Причины этого в том, что при горении нефти сажи образуется намного больше, чем при городских или лесных пожарах. Главное же — нефть может гореть подолгу, что позволяет саже подняться максимально высоко. Никакой городской пожар после атомного удара не будет длиться ни восемь месяцев, ни даже восемь недель: это технически нереально...

... Другие авторы тоже отмечали: модели ядерной зимы говорят о сгорании до 5 миллиардов тонн горючих материалов при ударе по городам. Однако источник этой цифры не называют. А анализ чертежей указывает, что общий объем горючих материалов в городах стран-противников — менее 1,5 миллиарда тонн. Откуда же взялись 5 миллиардов? Ответа на этот вопрос так никто никогда и не дал...

...

Во-вторых, вообще неясно, почему после ядерных ударов непременно должны случиться мощные пожары, в которых сгорит буквально всё. Откуда взялась эта идея? Да, в Хиросиме после удара бомбы было много пожаров. В домах с фактически бумажными стенами в ту пору готовили на древесном угле, на жаровнях: никакого газа в домах японцев не было. Естественно, после атомного взрыва уголь во множестве домов с жаровен слетел, отчего возникли мелкие пожары. Затем уже они переросли в общегородской пожар.

Но вот уже в более современном городе Нагасаки никакого общегородского пожара не было. Хотя и в этом городе было немало зданий с деревянно-бумажными стенами — и все-таки их не хватило для такого события. Так что же заставляет ожидать, что современные города будут гореть лучше Нагасаки? Пока ответа на этот вопрос нет...

В общем, классическая проблема "дерьмо на входе => дерьмо на выходе". Я, конечно, знаю, что некоторым коллегам трудно дочитать статью до конца, поэтому они на радость мне будут приносить опровержение собственных тезисов, но орность ситуации никогда не уменьшается.

Изменено пользователем Владислав

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А анализ чертежей указывает, что общий объем горючих материалов в городах стран-противников — менее 1,5 миллиарда тонн. Откуда же взялись 5 миллиардов? Ответа на этот вопрос так никто никогда и не дал...

Есть различные данные  по объему горючих материалов - плюс - ядерные взрывы стратосферы все таки достигают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть различные данные по объему горючих материалов

Другие авторы тоже отмечали: модели ядерной зимы говорят о сгорании до 5 миллиардов тонн горючих материалов при ударе по городам. Однако источник этой цифры не называют. А анализ чертежей указывает, что общий объем горючих материалов в городах стран-противников — менее 1,5 миллиарда тонн.

Ну да, данные есть и говорят не в пользу свидетелей ядерной зимы

 

ядерные взрывы стратосферы все таки достигают

Где-то со 100 кТ и большая часть пылевой нагрузки гриба будет не углеродной сажей, а конструкционными материалами, частицы которых быстро осядут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Где-то со 100 кТ и большая часть пылевой нагрузки гриба будет не углеродной сажей, а конструкционными материалами, частицы которых быстро осядут.

Ну вообще то стратегические начинаются со 100-150. Плюс - поскольку в теме 80е - много зарядов и 1 и 8-10 мт...

 

Сейчас то да - будут уничтожены только т.н. "развитые " "цивилизованные" "белые" страны -ну а кто помрет от голода и прочего за их пределами - то Божья воля:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Сейчас то да - будут уничтожены только т.н. "развитые " "цивилизованные" "белые" страны

Бхх. Сейчас в случае ТМВ процентов 90% погибших будут китайцы.

Изменено пользователем Curioz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.