Попаданец к Чингисхану

[Урус-хай]

Иногда чудеса случаются.

Но согласитесь, что многое зависит от личности самого попаданца?

Вот, мы уже определили что он может быть флотофилом с опытом морских плаваний. И влюбленным в море...

И естественно, если он увлекается кораблями и знает как построить каравеллу... - то путем проб и ошибок, командуя китайскими корабелами, построить корабли. Да и Чингисхану же хотелось бы себе прибавить и титул "Покорителя Морей"?

 А какие еще профессии допускаются?

ну, попаданец-коневод - может заняться выведением для Чингисхана отличной рыцарской лошадки.

Даже если попаданец-чабан - тот может помочь с выведением более мясной породы овец. И улучшить шерсть.

Чингисхану же важно и продовольствие для его воинов.

 

 

 

 

Изменено 4 Feb 2021 пользователем Урус-хай

[Magnum]

Вот, мы уже определили

Кто это "мы"? "Мы, Николай Вторый"?

[Sverv]

 А какие еще профессии допускаются?

Трансгендер пиар менеджер.

Изменено 4 Feb 2021 пользователем Sverv

[Урус-хай]

Кто это "мы"? "

Берите выше. Форумчане! И Вы, и другие читатели.

Ну, у трансгендера среди средневековых монголов судьба одна - в шаманы...

Изменено 4 Feb 2021 пользователем Урус-хай

[sigulin.maxim]

они первым делом грохнут Сталина, развалят СССР и сдадут Москву какому-нибудь иностранному захватчику

1. Да

2. Да!!!

3. Только США или на худой конец Антанте...

[Q-silver]

Форумчане! И Вы, и другие читатели.

Если какая-то часть продукции бредогенератора не была откомментирована почтеннейшей публикой - не воспринимайте это пожалуйста за молчаливое согласие.

[moscow_guest]

То есть, прикинуть надо. Но опираемся именно на позиции попаданца, который хотя и монгол, но пообтесан культурой и восприятие русских у него - "как хороших союзников". Не забудьте про МНР, в которой он рос.

Откуда бы попаданец ни был, всё равно в упор не вижу, чему он может научить и без того мега-успешного Чингисхана.

Изменено 5 Feb 2021 пользователем moscow_guest

[марик]

Откуда бы попаданец ни был, всё равно в упор не вижу, чему он может научить и без того мега-успешного Чингисхана.

Ну как же. А вот я знаю, что если потратить тонну золота, да еще отправить тумен, то через несколько лет можно привести много-золота. Откуда? Да я ж из будущего, там все знают. Осталось построить корабли и плыть за горизонт. нет, это не дезертирство и не разводка, зуб даю. *треск сломанного позвоночника * 

 

 

[sigulin.maxim]

если потратить тонну золота, да еще отправить тумен, то через несколько лет можно привести много-золот

зачем тратить золото, когда можно точно так же отправить тумен к соседям, и он точно привезет много-много золота, тем более это уже проверено на практике?

Более того, зачем плыть за море, если обучив местных приемам промывки золота из 19 века, этого же самого золота полно буквально под ногами в Сибири?

Урус-хай действительно генерирует бред в промышленных масштабах, его бы энергию да в мирные цели....

Изменено 5 Feb 2021 пользователем sigulin.maxim

[Урус-хай]

если обучив местных приемам промывки золота из 19 века, этого же самого золота полно буквально под ногами в Сибири?

Это только при условии, что попаданец - геолог и знает про золотые прииски реки Лены и т.д.

https://zolotodb.ru/article/12426 - Золото в Монголии.

А так монгольские племена про золото знали и добывали. Геолог-попаданец может лишь указать какие-то месторождения, о которых не знали.

А снаряжает флотофил монгольский флот в Америку - по другой причине - недопущение появления США. Про сибирское золото попаданец не обязан знать.  Но вот придерживать знания до завоевания Китая - будет.

Ведь когда испанцев и англичан встречают агрессивные воины на лошадках и стреляют из луков и каких-то ружей - завоевание Америки пойдет по иному сценарию.

Позвоночник Чингисхан ломать не будет. Он спрашивает Елюй Чу Цая - "Этот тип говорит. что за морем есть богатая страна".

Китаец думает и говорит - да. Наши мореплаватели плавали в некую страну за морем. А этот человек говорит - что может построить корабль нового образца. Я профинансирую два корабля.

 

Изменено 5 Feb 2021 пользователем Урус-хай

[Magnum]

Пол Андерсон великий писатель, один из Отцов Альтернативной Истории и вообще; неудивительно что его худлит так сильно по мозгам ударил, что его некоторые до сих пор некритически воспринимают (см. также творения коллег Робертса и Рэнкинга). Обсуждать же это всерьез - несерьезно.

 

Еще одна попытка вернуться к теме. В долгосрочной перспективе все равно ничего нельзя сделать, все империи падут, все династии рухнут. В ближнесрочной монголам, пожалуй, действительно стоит сконцентрироваться на Китае. Никаких западных походов, все силы на Китай. Нет, в геноцид не верю, несерьезно это. Просто завоевать на несколько десятилетий раньше. А после победы распилить Китай на чингисидские улусы и таким образом закрепить его раздробленность хоть на какое-то время. И вообще все усилия на Азию бросить. В Корее сильнее закрепиться, Японию завоевать...

 

[sigulin.maxim]

монгольский флот в Америку - недопущение появления США

Коллеги, это какой то... позор...(с)

[Magnum]

Коллеги, это какой то... позор

Стыдно не знать. Каждый истинный монгол должен ненавидеть США за развал СССР, бомбардировки мирного Ирака и наступление НАТО на восток!

Кстати, Монгольскую Империю тоже пиндосы развалили (ну а кто же еще?)

Да

Союз меча и орала!

 

[Урус-хай]

Пол Андерсон великий писатель

да. Хотя у него корабль монголов случайно был занесен штормом в Америку. И да, Андерсон велик! Ну и - не отрицаем воздействие Андерсона на попаданца. И заметьте - я назвал четкое условие - попаданец должен знать, как построить корабль.

а так вариант - Хорезм достаточно покорить. Но Чингисхана просветить - нет, земля очень и очень велика. Но вот как сохранить государство - научу. И заняться покорением Китая. Задача - поделить его, обеспечить образование на месте Китая нескольких государств.

 

Изменено 5 Feb 2021 пользователем Урус-хай

[Урус-хай]

Коллеги, это какой то...

а что, монголов, которые не любят США     - в природе не существует?

Попаданцу не запрещается думать о том, что монголы до Колумба в Америке - все же приятно для национального самосознания...

[Владислав]

Каждый истинный монгол должен ненавидеть США за развал СССР, бомбардировки мирного Ирака и наступление НАТО на восток!

И самое главное - поддержку своих антирусских марионеток в Тайбее 

[Magnum]

- Монгольский патриот переносится в 12-13 век ко двору Чингисхана. Что он должен сделать в первую очередь?

 

- Построить флот и уничтожить США!

 

 

[Владислав]

- что мы будем делать сегодня вечером, Урус-хай?

- Тоже что и всегда, Пинки. Попытаемся недопустить появление США

[Урус-хай]

- Построить флот

Достаточно и одного. Хороший, сильный флот, пригодный хотя бы для торговли и военных действий против Японии и еще непокоренных прибрежных областей Китая

А так (махнул рукой, развеивая бесполезные мечтанья)  - флотофилу можно выстроить для Чингисхана небольшие десантные катера. С опускающейся передней стенкой. Часть воинов можно посадить на весла..

Задача - к примеру переброска через большие реки как Янцзы и Хуанхэ монгольских воинов, десантирование ночью отрядов, переброска вниз по реке соединений.

 

 

Изменено 5 Feb 2021 пользователем Урус-хай

[Sverv]

А так (махнул рукой, развеивая бесполезные мечтанья)  - флотофилу можно выстроить для Чингисхана небольшие десантные катера. С опускающейся передней стенкой. Часть воинов можно посадить на весла..

Пустил скупую слезу, вспоминая фильм "Битва у Красной скалы". Ведь китайцы ничего не могут предложить.

 

[Урус-хай]

Пустил скупую слезу, вспоминая фильм "Битва у Красной скалы".

Попаданец не обязан помнить фильм и подробную историю Китая 

Но вспомнить и подобную конструкцию, как у вас может...

Зависит от багажа знаний.

[Sverv]

Но вспомнить и подобную конструкцию, как у вас может...

Я к тому, что китайские инженеры могут предложить Чингисхану не хуже, особенно для речных перебросок армии, с чем, опытом, у китайцев все ок. Попаданец предложит монголам какой-то драккар или славянскую ладью. Ну и зачем им это.

 

Изменено 5 Feb 2021 пользователем Sverv

[марик]

Это не интересно. Ведь монголы в отличии от попаданца видели корабли на реке. Им эти глупости ни к чему. Вот построить нечто невиданное это достижение. И главное убить сша пока они не появились

Чингис об этом мечтает с детства. Не верите, читайте сокровенное сказание

[Sverv]

Вот построить нечто невиданное это достижение. И главное убить сша пока они не появились

Легко! А Лонг Ленсы у монголов свои имеются.

 

Теперь о главном - убить США. Самое важное - провести максимально полный геноцид русского народа. Ведь освободятся земли на востоке и переселенцам не придётся плыть за океан. Профит!

А за океан пусть плывут испанцы, они все равно махровый феодализм строить будут. Пусть их. Впрочем, если монголы обеспечат стабильную торговлю Европы с Востоком, эпоха открытий откладывается.

Изменено 5 Feb 2021 пользователем Sverv

[Урус-хай]

китайские инженеры

проблема в том что в 1206 году эти инженеры сидят в городах и их еще надо наловить в товарных количествах.

Так что пока у Чингисхана есть ОДИН инженер-корабел, который знает как построить виденные ханом кораблики... он прислушиваться будет. Ну к идее улучшить данный "бочонок" - вполне.