Серсея - королева Вестероса

[Свободный Человек]

Нет не забыл. Острова могу соорудить из говна 1000 кораблей, а Богатая Долина, Дорн или Островной полис Лис не может. Понял принял.

У них нет организационного гения Эурона.

Понял, принял. Все погибли, всех пленили, а тактическое отступление для прожженого вояки Ройса это зашквар. Понял.

Не все погибли, не всех пленили. Но потери значительные. Что остается? Мириться и договариваться.

И они, конечно, подчиняются королеве

В начале седьмого сезона были лорды, приехавшие к Серсее на поклон. Поскольку Простор она взяла под контроль уже после той сцены, скорее всего там были лорды Штормовых земель, в том числе - Дорнийских марок. Если же Штормовые земли взбунтуются и покорятся Джендри, всегда можно натравить на них тех же дорнийцев. Не думаете же вы, что исконные враги из Дорна и Штормовых земель будут действовать заодно?

20 000 рыл подтянулись, как то.

Эти 20 000 рыл сильно поредели.

Кстати, а как же Барн и его очешуительные истории? 

А сколько у того Брана дивизий?

Ну, выдать за нее замуж Сансу конечно решило бы многие проблемы, но, пожалуй, это будет слишком смело для Вестероса

Шутки шутками, а мне такая идея даже чем-то нравится. В сериале они просто созданы друг для друга.

Edited 7 Feb 2021 by Свободный Человек

[Каминский]

а мне такая идея даже чем-то нравится

Да мне тоже. Но для Вестероса...а хотя терпел же он инцест Таргариенов

[Свободный Человек]

Да мне тоже. Но для Вестероса...а хотя терпел же он инцест Таргариенов

Опять же, после взрыва Септы Бейлора Церковь Семерых загнана под плинтус. Почему бы Серсее, Эурону и Сансе не зажить дружной шведской семьей?

[Harcer]

Кстати, наши оппоненты почему-то забывают, что Север понес огромные потери ещё в войнах Робба, сравнимые - в войне с Белыми Ходоками, а тут ещё и под Королевской Гаванью. А тут северные лорды потребуют от Сансы мира на ЛЮБЫХ условиях. Банально чтобы мужчины в их владениях не закончились. Идем дальше. Речные Земли. Их потери по логике вещей  за время войны должны были превзойти даже потери Севера. Не говоря уж о том, что Эдмур Талли тряпка, готовая уступить не то что тому, кто сильнее, а попросту тому, кто крикливей и нахрапистей (Сансе на Великом Совете). В Дорне всегда можно развязать гражданскую войну, натравив на принца Дорнийского альтернативных претендентов. Попутно железнорожденные будут жечь побережье. А Долину Серсея банально изолирует и дожмет блокадой после того, как побьет её армию под КГ. Кто ещё имеет силы и решимость бросить Серсее вызов?

Коллега, мне например тоже понравилось как Серсея варвала Септу Бейлора ив наглую объявила себя  Королевой, да красиво, да шикарно, не стоит лепить из неё сверхчеловека, Серсея тупая шалава параноик, а не гений политической мысли. Погибла бы дени под КГ, и даже умри там Джон (интерстно почему вдруг), исчез бы фактор сдерживающий Вестереос от подчинения ей, нет больше дочки Безумного Короля, нет драконов сжигающих людей заживо, можно и дальше интриговать и делить власть, враги Серсии никуда не денутся, более того, их станет больше, она прекрастно умеет делать себе врагов. Не будет Королевы Серсеии, это не смешно. Фанатейте на здоровье, на шансов на власть больше у Сансы или даже Брона.

[Каминский]

Почему бы Серсее, Эурону и Сансе не зажить дружной шведской семьей?

И действительно. И тем более, что традиции Железнорожденных позволяют. Серсея - "каменная" жена, Санса - соленая)

враги Серсии никуда не денутся

В принципе, после смерти Дени серьезных врагов у Серсеи уже не останется.

 

[Свободный Человек]

И действительно. И тем более, что традиции Железнорожденных позволяют. Серсея - "каменная" жена, Санса - соленая)

Конгениально! В итоге на Севере сядет боковая ветвь правящей династии.

[Каминский]

Опять же, у Эйгона-Завоевателя были две жены. Санса и Серсея хоть не сестры.

Так что не так уж и внове все это для Вестероса.

[Свободный Человек]

Предлагаю затронуть также религиозный вопрос. Семибожие и рглорианство по итогам Войны Пяти Королей продемонстрировали свой деструктивный характер, а рглорианство ещё и замаралось поддержкой Дэйнерис. Очевидно, что короне надо изменить конфессиональную политику. Причем как раз в рамках сближения с Браавосом. Как говорится, пусть расцветают сто цветов - разрешить в Вестеросе любые эссосские культы и способствовать их распространению среди жителей Семи Королевств. Особый упор стоит сделать на культе Многоликого и божеств, почитаемых как его ипостаси, полагаю. Черный Козел, Лев Ночи и т.д. и т.п.

Edited 7 Feb 2021 by Свободный Человек

[Каминский]

Особый упор стоит сделать на культе Многоликого и божеств, почитаемых как его ипостаси, полагаю. Черный Козел, Лев Ночи и т.д. и т.п.

культ Многоликого не выглядит религией способной к активному прозелитизму и заинтересованной в этом

Хотя да, это дало бы стимул Безликим выступить на стороне Серсеи. Свой Черно-белый дом в КГ пришелся бы кстати. 

[Свободный Человек]

культ Многоликого не выглядит религией способной к активному прозелитизму и заинтересованной в этом

Культ Многоликого сам по себе - нет. Культы божеств, с ним отождествляющихся - да. Связи с тем же Квохором через культ Черного Козла понадобятся.

Хотя да, это дало бы стимул Безликим выступить на стороне Серсеи. Свой Черно-белый дом в КГ пришелся бы кстати. 

Свой Черно-Белый Дом в КГ это всё же наглость. Скорее уж "филиал Черно-Белого Дома". Но, так или иначе, каналы влияния на Браавос это даст.

[Свободный Человек]

Вообще, мне кажется, Старомест под руководством Квиберна надо превратить во второй Асшай.  Отправлять талантливых учеников в тот же Асшай, в Квохор, в прочие уголки мира, где ещё осталось сверхъестественное. Магия, помимо армии нежити Квиберна, станет дополнительной опорой Ланнистеров-Грейджоев.

[daichimaru]

Шутки шутками, а мне такая идея даже чем-то нравится. В сериале они просто созданы друг для друга.

И пусть они забеременеют друг от друга. Иначе картина будет не полной. 

[daichimaru]

Разумеется. Серсея им более классово близкая,

Где мем про ленина.

чем бастард по происхождению и полный простолюдин по сути

Он не бастард и не простолюдин. Он уже признанный король севера и уже признанный таргариен.  А серсеия бывшая королева-мать ибо УЖЕ не королева( королевой была маргери) и УЖЕ не мать. Она даже на Западные земли права не имеет ибо законный наследник таки Тирион. Но это так, банальная логика и феодальный закон. Кому они интересны, когда на горизонте лесбийская свадьба 

Edited 7 Feb 2021 by daichimaru

[Свободный Человек]

И пусть они забеременеют друг от друга.

Серсея уже беременна, а оплодотворить Сансу может Эурон. Взяв в каменные жены Серсею, а в соленые Сансу.

[daichimaru]

Серсея уже беременна, а оплодотворить Сансу может Эурон. Взяв в каменные жены Серсею, а в соленые Сансу.

банально. Хотя, если он станет трансом, вот тогда будет гут.

[Свободный Человек]

банально. Хотя, если он станет трансом, вот тогда будет гут.

Причем здесь трансы?

[daichimaru]

Причем здесь трансы?

при том же, причем и лесбийская свадьба или многоженство 

[Свободный Человек]

при том же, причем и лесбийская свадьба или многоженство 

Многоженство у железнорожденных норма.

[daichimaru]

Многоженство у железнорожденных норма.

А у всех остальных нет. И да, Сын сансы и Эурона будет иметь приоритет перед дочерью Серсеи?

[Каминский]

Он не бастард и не простолюдин.Он уже признанный король севера и уже признанный таргариен.

Там вообще-то речь про Джендри была, внезапно. А если вы про Джона, то он перестал быть королем севера с тех пор как присягнул Дейнерис и тем самым полностью делегетимизировал себя в глазах северян. Таргариеном его тоже никто не признавал, да он и не рвался к тому.

А серсеия бывшая королева-мать ибо УЖЕ не королева

Уже королева. За нее воюют, за нее умирают, ее не предают. Может там и есть какие-то несостыковки де-юре, но де-факто - она единственная законная, общепризнанная королева.

А у всех остальных нет.

Приняли в свое время Эйгона с двумя женами-сестрами, примут и Эурона с двумя женами, делов-то.

 

[daichimaru]

[Просто Некромант]

Несколько королевств сложнее доить, чем одно.

Как сказать - в случае чего можно натравливать друг на друга.

Сериальная Вики так не считает. Браавос был построен беженцами из Валирии. Валирийцы считали самым страшным преступлением мятежи, а потому рабов, пытавшихся бежать, не казнили, а отправляли на тяжёлые работы в многочисленные колонии империи. Поэтому группа рабов нашла убежище в отдалённой местности, окружённой горами и морем. Там они и укрылись от драконьих лордов и основали поселение. Естественно, они не принимали рабство ни в какой его форме.

Вики это Вики. В самом сериале об этом не было ни слова.

Само собой. И не просто легализовать, а придать им приоритетное значение. Так, глядишь, Квиберн Серсее и собственную "армию мертвых" наклепает.

Вот это, кстати, было бы интересно. Вестеросу ощутимо не хватает ещё одной армии нежити, раз предыдущая оказалась... некондиционной.

 

 

[Свободный Человек]

Прошу коллег простить меня за долгое отсутствие. Дела, дела...

Итак, как я вижу развитие событий. Дэйнерис гибнет. Армия Серсеи идет в атаку. Конелюбы и евнухи без своей богиньки превращаются в неуправляемый сброд, который профессионалы из Золотых Мечей и воины Ланнистеров вырезают без особых усилий. Северяне сражаются лучше, ведь всё же они имеют опыт многих лет войны, но их слишком мало (многие погибли в предыдущих битвах), да и против Золотых Мечей они тоже не особо хороши. В итоге Джон Сноу гибнет, остатки армии Севера и Долины отступают от столицы. Тем временем приходит известие о захвате Ярой власти на Железных Островах. Эурон с флотом отправляется против неё. Тем временем Серсея обезвреживает среди лордов Штормовых Земель сторонников Джендри, натравив на них дорнийцев. В противном случае (если дорнийцы не захотят сотрудничать) можно, напротив, сыграть на том, что Джендри вступил в союз с исконными врагами Штормовых земель из Дорна. В самом крайнем случае можно вообще пообещать грандлордство любым знаменосцам Баратеонов, которые присягнут королеве. У Серсеи рождается сын, названный в честь великого деда Тайвином. После того, как Эурон возвращается с победой над Ярой, можно переходить к атакам с моря на Север и Долину. У него, как-никак, тысяча кораблей, так что хватит на всех. В итоге они, обесиленные блокадой, капитулируют, и Серсея диктует им условия мира. Тем временем поставленный на Цитадель Квиберн приступает к форсированному производству аналогичных реанимированному им Клигану не-живых солдат на основе тел погибших в войне, что позволяет Серсее постепенно заменить ими Золотых Мечей, которые возвращаются в Эссос. Суеверной черни можно объявить, что они возвращены к жизни самим Неведомым, . Напрямую в королевский домен интегрируются андальские земли за вычетом Долины, которой оставляют относительную автономию, пока не появится возможность разрешить вопрос и с нею (этим, наверное, займется уже сын Серсеи). Кроме того, Санса по требованию Серсеи становится "соленой женой" Эурона, благодаря чему на Севере воцаряется боковая ветвь правящей династии. 

А у всех остальных нет. И да, Сын сансы и Эурона будет иметь приоритет перед дочерью Серсеи?

Всегда можно их поженить, как делали валирийцы. Не говоря уж о том, что у потомства Сансы прав на Железный Трон нет.

Вот это, кстати, было бы интересно. Вестеросу ощутимо не хватает ещё одной армии нежити, раз предыдущая оказалась... некондиционной.

Приятно встретить единомышленника.

[daichimaru]

Не говоря уж о том, что у потомства Сансы прав на Железный Трон нет.

Почему? У потомства Сансы такие же права на железный трон, как и у потомства Серсеи.

[Свободный Человек]

Почему? У потомства Сансы такие же права на железный трон, как и у потомства Серсеи.

Серсея была коронована на Железный Трон, а Санса нет. И у потомства Серсеи априори есть поддержка Запада и Железных островов.