Отменяем Рок Валирии

[Свободный Человек]

Это ошибка. Причем ошибка из тех когда корону снимают вместе с головой ошибившегося.

А примеры?

[buran]

А примеры?

На вскидку печальная история потомков Цинь Шихуанди.

никакого усиления амплитуд сезонов мейстеры не наблюдают..

Вроде где-то у Мартина было, что с началом угасания магии зимы стали холоднее

[Nevrik Xz]

Вроде где-то у Мартина было, что с началом угасания магии зимы стали холоднее

 не продолжительней а именно холоднее? .. в принципе возможно..тут и банальный уровень инсоляции  мог упасть .. учитывая что есть и соторисские вечно дымящиеся вулканы то и без всякой магии от злых радужных снегоходов могло начать холодать ..наступает их млп.. 

[Илья]

никакого усиления амплитуд сезонов мейстеры не наблюдают.. с глубоко довалирийских времен зима/лето абсолютно рандомны..  все очень удивились очень долгому лету .. которое ктсти не гарантированно влечет за собой более долгую зиму.. 

А никто не говорит про какую-то логику в продолжительности. Там все пульсирует.  Но есть общий тренд. Зимы нечеловеческие.

Мартин прямо обьяснил это магией и сказал, что в конце все станет ясно.

Ну и.

Считается, что с тех пор, как во времена Эйгона III Таргариена умер последний дракон, лето стало короче, а зима длиннее и суровее[35].

То есть по идее может Иные не управляют конкретной продолжительностью холодов в днях. Но. Их сила в мире все прибывает. 

Они ждут, пока ее накопится достаточно, чтобы настала столетняя Ночь.

не продолжительней а именно холоднее? .. в принципе возможно..тут и банальный уровень инсоляции  мог упасть .. учитывая что есть и соторисские вечно дымящиеся вулканы то и без всякой магии от злых радужных снегоходов могло начать холодать ..наступает их млп.. 

Считается, что с тех пор, как во времена Эйгона III Таргариена умер последний дракон, лето стало короче, а зима длиннее и суровее[35].

[buran]

не продолжительней а именно холоднее?

Цитата не прямо из Мартина, но с опорой на него 

Магия | Энциклопедия Песни Льда и Пламени (7kingdoms.ru)

Магия как таковая в определенной степени связана с драконами и сменой времен года: после смерти последнего дракона сверхъестественные явления в мире почти сошли на нет, лета стали короче и холоднее, а зимы суровее; однако с рождением драконов в финале «Игры престолов» чары и заклинания стали становиться все сильнее, а сверхъестественное начало все активнее вмешиваться в ход вещей.

Изменено 4 Mar 2021 пользователем buran

[Илья]

примеры

Когда не учли желаний плебса, а тот снял голову? Карл из Англии, Людовик из Франции. Не учли, головы сняли. 

[buran]

Их сила в мире все прибывает

Вот тут вопрос.

Драконы вымирают и магия, вся магия, начинает угасать. Отчего бы силе Иных расти? Они ведь тоже магические создания, просто "отрицательного" заряда

 

[Илья]

после смерти последнего дракона сверхъестественные явления в мире почти сошли на нет,

То ись - после гибели Валирии Иные подняли голову. Но потом размножились драконы Таргариенов. Хорошо так. Иные решили подождать. Драконов перебили в войне Бастардов. 

Инве опять подняли голову. Драконы опять вылезли из яиц. 

То есть зима то дольше, то короче.

Дракон это неприятная фигня для иных, реально ОМП. Так что понятно их нежелание вступать в конфронтацию. 

[Nevrik Xz]

Магия как таковая в определенной степени связана с драконами и сменой времен года: после смерти последнего дракона сверхъестественные явления в мире почти сошли на нет, лета стали короче и холоднее, а зимы суровее;

из этого никак не следует что иные хоть какую то активность проявляют .. наоборот данная сентенция сообщает что начинает преобладать естественный ход вещей.. те зимы длиннее и холоднее это нормально.. а валирийцы на своих вулканах производили тонны магических парниковых газов .. 

[Илья]

тут вопрос. Драконы вымирают и магия, вся магия, начинает угасать. Отчего бы силе Иных расти? Они ведь тоже магические создания, просто "отрицательного" заряда

Нет. Зима длиньшает по словам Мартина от магии. И это не магия драконов.

Да и сравните - синегубые без драконов на нет сошли, а у Иных огромная цивилизация описана., армии свои. 

Я так думаю, у драконов свой канал откачки магии, у иных - свой 

И у Детей леса был свой, в виде деревьев. Но их порубали.

 

Драконы вымирают и магия, вся магия, начинает угасать

Всч человеческая магия завязана на драконов.

Но есть еще и нечеловеческая. 

[buran]

войне Бастардов

в Танце Драконов. Битва Бастардов это Джон vs Рамси

из этого никак не следует что иные хоть какую то активность проявляют .. наоборот данная сентенция сообщает что начинает преобладать естественный ход вещей.. те зимы длиннее и холоднее это нормально.. а валирийцы на своих вулканах производили тонны магических парниковых газов ..

Поддерживаю

[Илья]

из этого никак не следует что иные хоть какую то активность проявляют .

В книгах иные тысячи лет сидели тихо, а тут вмешиваются в жизнь людей. Вышли за свои территориальные пределы. Наверное,это можно считать активностью. 

[Илья]

наоборот данная сентенция сообщает что начинает преобладать естественный ход вещей.. те зимы длиннее и холоднее это нормально..

По идее, магия была и до Валирии. Драконы только один вариант доступа к ней. 

 

[Свободный Человек]

На вскидку печальная история потомков Цинь Шихуанди.

Так я о мире Мартина. Там я удачных народных восстаний не припомню.

[Nevrik Xz]

Я так думаю, у драконов свой канал откачки магии, у иных - свой  И у Детей леса был свой, в виде деревьев. Но их порубали.

у васвыходит аватар какой то..

с курощенным народом огня и готовящимися к реваншу полюсными отморозками.. 

Всч человеческая магия завязана на драконов.

ройнары смотрят на вас очень внимательно .. 

[buran]

Зима длиньшает по словам Мартина от магии

Сама по себе зима длиннее от отсутствия магии.  

Иные были биты в Рассветной Битве и зализывали раны.

Валирийцы силой своих чар удлиняли лето. Ослабленные иные не могли им противостоять.

Случился Рок уровень магии резко просел и начал снижаться. Иные, как и все прочие начали слабеть. Когда магия ушла почти в ноль Иные впали в спячку.

Когда уровень магии начал повышаться они пробудились и решили установить контроль над Планетосом пока количество магии это позволяет.

Так я о мире Мартина. Там я удачных народных восстаний не припомню.

Не суть.

Но если нужен Мартин, то не менее печальная история Мейгора  I Жестокого вам в помощь.

Изменено 4 Mar 2021 пользователем buran
Не Мейкар - Мейгор. Ох уж мне эти валирийские имена

[Свободный Человек]

Но если нужен Мартин, то не менее печальная история Мейкара I Жестокого вам в помощь.

Он Мейгор, во-первых. Его свергла знать, во-вторых. Это Вестерос, а не Валирия, в-третьих.

[Илья]

ройнары смотрят на вас очень внимательно .. 

По идее, магия была и до Валирии. Драконы только один вариант доступа к ней. 

Всч человеческая магия завязана на драконов. Но есть еще и нечеловеческая. 

На обсуждаемый период - вся. У ройнаров был свой вариант. Но очень давно. Не знаю, что тут можно не понять. )

[buran]

Он Мейгор, во-первых. Его свергла знать, во-вторых. Это Вестерос, а не Валирия, в-третьих.

1. Знаю, перепутал имя. Уже исправил.

2. Это Честные Бедняки то знать?

3. Вы хотели пример из мира Мартина. Я привел пример из мира Мартина. В чем проблема то?

Изменено 4 Mar 2021 пользователем buran

[Илья]

Иные, как и все прочие начали слабеть. Когда магия ушла почти в ноль Иные впали в спячку. Когда уровень магии начал повышаться они пробудились и решили установить контроль над Планетосом пока количество магии это позволяет.

Не, ерунда. Мы точно знаем, что есть (были) и иные источники магии. 

И отказывать в своей магии Иным - глупо. 

 

[Илья]

отказывать в своей магии Иным - глупо. 

Никто из тех, кто сосал магию у валирийцев - не создал развитой собственной цивилизации. 

Так, локальные очаги.

У Иных явно своя цивилизация, причем сильная. 

Там, где дракономаги с трудом творят иллюзии - Иные собирают армии и поднимают упырей. 

Очевидно, их уровень доступа к силе намного выше. 

[buran]

Не, ерунда. Мы точно знаем, что есть (были) и иные источники магии.  И отказывать в своей магии Иным - глупо. 

Пути использования/колдовские школы/расовые свойства, да, разные. Однако источник именно магии - один.

[Илья]

Однако источник именно магии - один.

И это не драконы. Грубо, на планетосе есть магическое поле. Его могут воспринимать драконы. Посредством драконов - оно преобразуется в то, что может использовать человек. И посредством чар-древ. И посредством Ройны. И чего-то у Иных. 

Да, все старые интерфейсы уничтожены. А драконы почти пропали. 

Поэтому людям фигово. 

Изменено 4 Mar 2021 пользователем Илья

[buran]

Очевидно, их уровень доступа к силе намного выше. 

До выхода Ветров Зимы мы можем лишь предполагать

И это не драконы.

Драконы, как специфический вид живых существ чье существование требует определенного фонового уровня магии на Планетосе. Своеобразный магометр.

Интересная идея.

Изменено 4 Mar 2021 пользователем buran

[buran]

Грубо, на планетосе есть магическое поле. Его могут воспринимать драконы. Посредством драконов - оно преобразуется в то, что может использовать человек. И посредством чар-древ. И посредством Ройны. И чего-то у иных.

Пути использования/колдовские школы/расовые свойства, да, разные. Однако источник именно магии - один.

Не вижу противоречий