Пропавшая двадцатка

[sigulin.maxim]

Израиль, Азербайджан, Пакистан, Украина

Украине то это нафига нужно?

так сразу к персам полетят гостинцы

Ну вот и мнение компетентного специалиста подоспело. Если Израиль решает персидскую проблему радикально. То в принципе Египет тоже трепыхаться не начнет. Палестинцев (и иорданцев) явочным порядком выселят в святые земли Аравии. Непонятно правда что делать Египту. и недостроенные эфиопские плотины тут ничего не решат. У 100 млн египтян банально нечего жрат. А Украине их во первых не прокормить, во вторых те же алжирцы (и гномы с персидского залива) наверняка дадут больше. Массовое переселение в малую азию тут не поможет. Банально не успеют распахать целину и собрать урожай. Так что 20-30 млн. арабов можно смело минусовать...Ну или они могут попробовать все же начать войну с евреями...

[Q-silver]

Украине то это нафига нужно?

в новом мире свою ценность сохраняют жрат и нефт.

Украине нужна азербайджанская нефть и Азербайджан как вменяемый надежный поставщик.

для Азербайджана Иран а) угроза (численное преимущество на одной стороне и ликвидный товар на другой стороне вызывает желание захвата) б) страна содержащая азербайджанские территории и азербайджанское население

Пакистан в гангбанг будет вписан явочным порядком: или он получает независимый Белуджистан под боком, или он будет вынужден брать его под контроль.

американский ограниченный контингент скорее всего будет не против стать национальными героями и почетными гражданами любой из стран: бомбу-ембу с собой таскать тяжело, а так они от них избавятся к своей выгоде и моральному удовлетворению.

 

они могут попробовать все же начать войну с евреями.

это чревато.

Газ у Израиля свой, жрат свой, металла нужно немного - что Украина сможет предложить Израилю такого интересного в обмен на медикаменты и медобслуживание верхушки общества? правильно - оружейный  плутоний.

(тем более что мне снилось будто бы Украина и в РИ поставляет оный Израилю, но это конечно ЛПП, в интернете и не такое могут написать    )

 

[sigulin.maxim]

нефт

нет. Нефти в мире хоть залейся. Сюрприз - но 2/3 добычи остались на месте. Вам в обмен даже на кормовую брюкву те же алжирцы или египтяне подгонят столько сколько надо. Ради этого впрягаться в такой блудняк? Не, ну если украинское руководство таково, то возможно прогноз Серафима может и сбыться....

оружейный  плутоний

так не производит его украина - только реакторный. Хотя для бомбы может и реакторный подойти, но это надо сильно извращаться...

[Нкоро_]

жрат и нефт

Жрата у вас самих полно, нефта в мире останется минимум половина добычи. Вы уверены что украинцам надо будет косплеить путинскую пропаганду юнитов из компьютерной игры, или все же они попытаются договориться с арабами о программе "нефть в обмен на продовольствие"? Один товарищ в свое время договорился пока его начальство занималось хрен знает чем - и попилил, по слухам, 4 миллиарда...

[RSquared]

Оказывается, основной продовольственный импорт Пакистана - это пальмовое масло (3 млн. т.) и соя (2 млн. т.).  Почти все текущие поставщики выбыли, но одна Малайзия поставляет пальмы в Индию почти вдвое больше, чем нужно Пакистану, а Аргентина поставляет в Китай в несколько раз больше сои, чем нужно Пакистану (а также основной поставщик в Пакистан). У Египта более привычная структура импорта, и, думаю, Украина и Латинская Америка в целом справятся, учитывая текущие объемы. Так что и со жратвой по первости не все так плохо (с перспективой улучшения). 

Нефти, допустим, половина добычи, а экономики выпало 3/4. Поэтому нефти хватит. 

Изменено 28 May 2021 пользователем RSquared

[Київський Кіт]

в новом мире свою ценность сохраняют жрат и нефт. Украине нужна азербайджанская нефть и Азербайджан как вменяемый надежный поставщик.

И инфраструктура в виде черноморских портов Украины и Грузии и грузинских трубопроводов/железных дорог это позволяет делать без особых трудностей.

Газ у Израиля свой, жрат свой, металла нужно немного - что Украина сможет предложить Израилю такого интересного в обмен на медикаменты и медобслуживание верхушки общества? правильно - оружейный  плутоний. (тем более что мне снилось будто бы Украина и в РИ поставляет оный Израилю, но это конечно ЛПП, в интернете и не такое могут написать    )

У нас до сих пор не построили завод по производству ядерного топлива ) Но отработанное ядерное топливо с действующих АЭС или хотя бы уран вполне можно везти в Израиль.

Вам в обмен даже на кормовую брюкву те же алжирцы или египтяне подгонят столько сколько надо.

А наше зерно и подсолнечное масло они неплохо покупают и сейчас, думаю, не отказались бы и в ЭАИ.

[Київський Кіт]

Не, ну если украинское руководство таково, то возможно прогноз Серафима может и сбыться....

А поставки оружия вполне могут быть - это в любом случае будет выгодным бизнесом. Но вписываться прямо в войну, да не у себя под боком... Для адекватного руководства будет умнее заняться другим, тем же освоением свободных сопредельных территорий на востоке, северо-востоке (ну, может, и на западе) - там плодородные земли, можно увеличить производство продовольствия, да и уменьшить социальную напряжённость в "метрополии", давая участки земли на новых землях.

[Київський Кіт]

Вы уверены что украинцам надо будет косплеить путинскую пропаганду юнитов из компьютерной игры, или все же они попытаются договориться с арабами о программе "нефть в обмен на продовольствие"?

В принципе, украинскому руководству было бы глубоко без разницы, откуда получать нефть - из Ирана или от арабов. Азербайджан просто самый близкий и логистически удобный вариант. Есть более насущные проблемы, чем влезать в войны ради призрачных целей.

[Serafim]

А накрутили то, нафантазировали. Насчет тутошних фаляснын: как только в Иерусалиме осознают реальное положение дел, так сразу к персам полетят гостинцы. Просто страховки ради. Под бурное одобрямс арабов-суннитов. Египет с его 100 млн. населением первое что сделает, это начнет бомбить плотины устроенные на Ниле эфиопами. Ибо для Каира это в буквальном смысле вопрос жизни и смерти. В плане обеспечения продовольствием у египтян будет полная катастрофа. Как кстати и у персов, они значительную часть продовольствия покупают в Индии(рис) и РФ(пшеница и корма). По мелочи: в отсутствии русских, турок и персов, алавитов в эксСирии и шиитов в Ливане попросту вырежут. В Ираке продолжится резьба по кости между курдами, суннитами и шиитами. Палестинцы? Мне их жаль... Как и Хашемитское королевство. Впрочем корольку из Раббат Амона представится хороший шанс вернуть себе как потомку Мухаммеда земли пропавшего КСА. Израилю будет плохо, но не фатально. Есть своя вода и газ, нефть у оставшихся аравийских бензоколонок и Баку. С жратЪ будет напряг, но не смертельно - овощи/фрукты, мясо и молоко тут свое, хуже с зерновыми. Я уже писал, что оба берега Иордана, как и часть исторической Финикии "вернутся в родную гавань", как это было во времена Соломонв и Хасмонеев?

Не одобряю антисемитизм и никогда не понимал неонацистских бредней дескать евреи абсолютно отбитые создания и им только дай волю они начнут депортировать народы, убивать иноверцев, кидаться ядерками и прочие Гитлер-был -прав. Нет, те евреи которые настоящие, не из геббельвской пропаганды, люди не самые глупые и не будут множить хаос в регионе в условиях когда неопределенности столько что в ней можно суп варить. В ситуации когда Ближний Восток не по дням а по часам скатывается в deathmatch джихад очень выгодно иметь в соседях державу с относительно крепкой государственностью, в некотором роде приспособленную к изоляции от мирового разделения труда. 

 

[Сонный]

очень выгодно иметь в соседях державу

Которая намерена тебя уничтожить, ага

Опять вы фэнтези пишите.

[Каминский]

очень выгодно иметь в соседях державу с относительно крепкой государственностью

Раньше у меня были сомнения в том, что тут делает Серафим. Теперь их нет

[Serafim]

Которая намерена тебя уничтожить, ага

Не думаю что Израилю есть до меня дело.

Раньше у меня были сомнения в том, что тут делает Серафим. Теперь их нет

Говорит о разуме и умеренности.
Не, идеи об уничтожении Израиля это очень интересно, может быть даже занятно, но все таки это умственное упражнение для более богатых и спокойных времен. Но теперь у персов есть несколько более серьезные проблемы, например все остальное. Если вы посмотрите на карту то заметите что Иран окружен суннитами чуть менее чем целиком, а сам он ЕМНИП шиитский. Не знаю в курсе ли в Тегеране но для простоты предположим что да. Полагаю в Иране быстро придут к выводу что это чревато некоторыми проблемами с соседями, может быть даже довольно серьезным, и в данной ситуации гораздо лучше что бы по крайне мере некоторые сунниты агрились в другую сторону. 

[Каминский]

Говорит о разуме и умеренности

Нет

Если вы посмотрите на карту то заметите что Иран окружен суннитами чуть менее чем целиком, а сам он ЕМНИП шиитский

На фоне Израиля это не имеет значения.

Кстати, не целиком: Азербайджан шиитский, Армения и вовсе христианская. Есть шииты и в Афганистане.

Впрочем, это все мелочи на фоне того, что Иран теперь считает, что раз и навсегда может уничтожить единственного Большого Сатану, какой остался на планете

Но теперь у персов есть несколько более серьезные проблемы

Нет

Изменено 28 May 2021 пользователем Каминский

[Serafim]

Нет

на 

Нет

Дает да, ЧТД.

На фоне Израиля это не имеет значения.

Наоборот, на этом фоне Израиль больше не разглядеть.

Кстати, не целиком: Азербайджан шиитский, Армения и вовсе христианская. Есть шииты и в Афганистане.

Поэтому было написано "чуть менее чем"

что раз и навсегда может уничтожить единственного Большого Сатану, какой остался на планете

Так не может. 

[Каминский]

Наоборот, на этом фоне Израиль больше не разглядеть

Еще как разглядеть. Ничего другого Иран видеть в этот момент просто не в состоянии: там решат, что Аллах дает им шанс и все такое. Помнится, вы про Пакистан подобные настроения очень красочно расписывали. Вообще, очень забавно смотреть, как вы наглухо отказываете в хоть каком-то подобии здравомыслия политическому руководству и всему народу Украины, но зато свято уверены в том, что оно все железно имеется у Ирана. Хотя по степени упоротости и иррациональности Иран даст фору не то, что Украине, а и пожалуй всем соседям, исключая, может быть, талибов. В отношении Израиля все вышесказанное верно в кубе.

Так не может. 

Он считает, что может.

Изменено 28 May 2021 пользователем Каминский

[Zlыdеnь]

Всё упирается в невозможность установить степень реальной, а не декларативной, упоротости принимающих решения людей в Иране и в Израиле. Если упоротость первых известна не степенью, но направлением, то вторые могут в ситуации "главного союзника и поставщика вооружений нет, большей части диаспоры нет и вообще ааааааа" начать вести себя тоже не очень рационально. А могут и не начать.

[Сонный]

Не думаю

 

[Крысолов]

Как и Хашемитское королевство. Впрочем корольку из Раббат Амона

??? Я был уверен что Его Величество Абдулла - филосемит. Неужели я жестоко ошибался?

[Q-silver]

так не производит его Украина - только реакторный

вы правы коллега, реакторный. но есть у меня подозрение что из оного плутония Израиль не реакторы производить станет.

Хотя для бомбы может и реакторный подойти, но это надо сильно извращаться...

в практическом плане эти извращения значат всего лишь несколько больший расход плутония на изготовление изделия. 

вписываться прямо

кто говорил про прямо?

бомж-завод Арсения Борисовича передаст Израилю сырья на 20-30 гостинцев, ВМСУ доставит американцев в Поти - вот и все участие.

непрямое, но ключевое. обеспечивающее полную и безоговорочную победу.

 

Раньше у меня были сомнения в том, что тут делает Серафим. Теперь их нет

процент жыров в троллинге возрос до 149%.

коллега озвучил, что реакцией Украины на кризис будет война, Пакистана - построение халифата, Талибана - партизанская война на ж/д - и только Иран ответит на него миролюбием и самососредоточением

 

[Serafim]

Еще как разглядеть. Ничего другого Иран видеть в этот момент просто не в состоянии: там решат, что Аллах дает им шанс и все такое. Помнится, вы про Пакистан подобные настроения очень красочно расписывали. Вообще, очень забавно смотреть, как вы наглухо отказываете в хоть каком-то подобии здравомыслия политическому руководству и всему народу Украины, но зато свято уверены в том, что оно все железно имеется у Ирана. 

А где вы увидели между ними разницу? Я уверен что в условиях апокалипсиса украинцы не соберутся в мега-армию и не нападаю на все вокруг. И я так же уверен что Иран не соберется в мега-армию и не пойдет в поход на Израиль. Это же касается и Пакистана. Начнется ли там внутренняя дезинтеграция вопрос другой. 

Он считает, что может.

Хорохориться не запрещено ни одной из сторон. Пусть считает. 

 

[Q-silver]

Азербайджан шиитский

а толку? они не дружат.

[k00ler]

Все же следует отличать иранскую пропаганду от реальных действий - на рожон лон после первых революционных лет не лезет, и тут не создав свой "Максим" не полезет зерг-рашем на тех, у кого он есть. Другое дело, что в Израиле могут решить раздавить паравоз, пока он чайник, но тогда и по пакам надо бить - вдруг те перенервничают и тоже нажмут на кнопку 

[Serafim]

Всё упирается в невозможность установить степень реальной, а не декларативной, упоротости принимающих решения людей в Иране и в Израиле. Если упоротость первых известна не степенью, но направлением, то вторые могут в ситуации "главного союзника и поставщика вооружений нет, большей части диаспоры нет и вообще ааааааа" начать вести себя тоже не очень рационально. А могут и не начать.

Тут логика простая. Известно что ядерок у нас, рептилоидов, немного. Известно что даже использование их всех не гарантирует уничтожение Ирана. Известно что новых изделий в ближайшее время не будет, и так же известно что в ближайшее время могут появиться куда более актуальные и опасные цели чем Иран. И в случае удара по Ирану таких целей станет даже больше, а ядерок, соответственно меньше. Не, в то что Израиль может использовать бомбуэ я верю, но в то что чисто для прикола, сразу после переноса "на всякий случай"... Как я выше писал не одобряю антисемитизм. 

[Владимирович]

Остался такой потенциальный покупатель с/х Египет

У Египта преимуществ в его арабскости, у Пакистана в ядерках, а в Иране в опыте жизни под санкциями.

у Египта минус в Асуанской плотине, у Пакистана в ядерках, а у Ирана во власти аятолл

Впрочем, если Пакистан выдаст ядерные заряды и допустит инспекторов, то он может уцелеть, у Египта и Ирана шансов нет, полагаю

[Q-silver]

Хорохориться

"Если кто-нибудь обещает вас убить - поверьте им."(с)