Пропавшая двадцатка

[Київський Кіт]

Я уверен что в условиях апокалипсиса украинцы не соберутся в мега-армию и не нападаю на все вокруг.

А на хрена? При всех своих политических примочках и тараканах любой оказавшийся во главе государства человек или хунта (то, что власть возьмут в свои руки военные, более чем вероятно) примет адекватное и здравомыслящее решение не лезть в какие-то разборки, если они прямо не касаются Украины - своих проблем полно, экономических, будет. А вот по мере их решения, вероятно, начнётся экспансия на Дон, Кубань, возвращение Крыма (хотя вот это могут сделать в первую очередь - кстати, там есть и достаточно ценные природные ресурсы в виде фосфатов под Керчью и железной руды в том же районе. Удобрения будут крайне важны. Хотя могут занять только те территории, где есть нечто ценное, благо карты никуда не денутся).

Тут и воевать ни с кем не понадобится, а на освоение по-новой "целинных территорий" и так куча ресурсов понадобится, лучше их на мирные цели истратить.

[Київський Кіт]

Вообще, очень забавно смотреть, как вы наглухо отказываете в хоть каком-то подобии здравомыслия политическому руководству и всему народу Украины, но зато свято уверены в том, что оно все железно имеется у Ирана.

Так при всех своих возможных дуростях и выбрыках украинские руководители никогда не скатывались в полную отмороженность - или, вернее, полных отмороженных неадекватов у нас к власти никогда не подпускали. И религиозного фанатизма по типу иранского я у нас не наблюдаю.

Изменено 29 May 2021 пользователем Київський Кіт

[Q-silver]

и железной руды

вот уж в чем недостатка не наблюдается.

экспорт стали 17 млн тонн

экспорт руды - 40 млн тонн

120 тыс занятых + куча смежников

даже если взлетят проекты ж/д Бахмут-Астрахань,  вложений в  разработку угля и газа, вагоно-локомотивостроение, судостроение - минимум половина экспорта стали избыточа. и 100% экспорта руды.

(я уже не говорю о том что керченская руда - бедная, а к северовостоку есть волей ИЛМ обновленная курская магнитная аномалия)

 

[imnot]

при всех своих возможных дуростях и выбрыках украинские руководители никогда не скатывались в полную отмороженность

«У нас работа будет, у них — нет. У нас пенсии будут, у них — нет.  У нас обеспечение для детей и пенсионеров будет, у них — нет. У нас дети пойдут в школу и детские садики, у них они будут сидеть в подвалах. Потому что они ничего не умеют делать. И так, именно так, мы выиграем эту войну», — отметил Порошенко.

Украина — актриса немецких фильмов для взрослых: она готова принять в любом количестве с любой стороны.

- Зе.

[Сонный]

«У нас работа будет, у них — нет. У нас пенсии будут, у них — нет. У нас обеспечение для детей и пенсионеров будет, у них — нет. У нас дети пойдут в школу и детские садики, у них они будут сидеть в подвалах. Потому что они ничего не умеют делать. И так, именно так, мы выиграем эту войну», — отметил Порошенко.

Вы таки не поверите, но оказался прав, так к чему вы это написали?

Украина — актриса немецких фильмов для взрослых: она готова принять в любом количестве с любой стороны.

Вы чего то другого от клоуна ожидали?

[imnot]

так к чему вы это написали?

к тому же что только отмороженный человек будет строить стратегию победы над населением, которое он декларирует как собственное, через поддержание режима гуманитарной катастрофы

нет сомнения, Англия могла вогнать Ирландию в каменный век, как и Россия может вогнать Украину в каменный век, только это будет пиррова победа и так никто не делает/не делал

кроме истинных вождей и патриотов

у мен есть гипотеза -

удивительное объясняется просто - сабмиссивная сексуальная парадигма украинцев

они любят страдать, быть битыми, любят тех, кто их насилует. а вот почему так сложилось - хороший вопрос

вот даже вы, коллега Сонный, любите свою неньку, которая в явном виде злорадно хочет вас уничтожить там, на Донбассе

при всех своих возможных дуростях и выбрыках украинские руководители никогда не скатывались в полную отмороженность

 

Изменено 29 May 2021 пользователем imnot

[Сонный]

к тому же что только отмороженный человек будет строить стратегию победы над населением, которое он декларирует как собственное, через поддержание режима гуманитарной катастрофы

Хм какие интересные у вас мысли.

Но я вас огорчу это была не стратегия а прогноз на будущее

[imnot]

была не стратегия а прогноз на будущее

прогноз могут делать лишь те, кто не вовлечён в ситуацию. скажем, если убийца будет прогнозировать смерть своей жертвы - называть его высказывание иначе чем прямой угрозой - сабмиссивное заискивание.

[Сонный]

прогноз могут делать лишь те, кто не вовлечён в ситуацию. скажем, если убийца будет прогнозировать смерть своей жертвы - называть его высказывание иначе чем прямой угрозой - сабмиссивное заискивание.

Я делал точно такие же прогнозы, они сбылись, какой я однако преступник, оказывается это я все вокруг развалял)))))))

 

[imnot]

делал точно такие же прогнозы, они сбылись, какой я однако преступник, оказывается это я все вокруг развалял)))))))

а почему бы и нет? Сами признались. А как говорил Вышинский - признание это царица доказательств..

[Сонный]

а почему бы и нет? Сами признались. А как говорил Вышинский - признание это царица доказательств..

[imnot]

но в каждой шутке.

[Q-silver]

«У нас работа будет, у них — нет. У нас пенсии будут, у них — нет.  У нас обеспечение для детей и пенсионеров будет, у них — нет. У нас дети пойдут в школу и детские садики, у них они будут сидеть в подвалах. Потому что они ничего не умеют делать. И так, именно так, мы выиграем эту войну», — отметил Порошенко.

Если мы поменяем в этой фразе знаки на "«У них работа будет, у нас — нет. У них пенсии будут, у нас— нет.  У них обеспечение для детей и пенсионеров будет, у нас — нет. У них дети пойдут в школу и детские садики, у нас они будут сидеть в подвалах.  И так, именно так, мы выиграем эту войну», - то мы получим кредо  иранских прокси известных под названием ХАМАС.

Украина — актриса немецких фильмов для взрослых: она готова принять в любом количестве с любой стороны. - Зе.

Зе естественно клоун и муфлон, но обращаю внимание что сия дебильная шуточка тем не менее является признаком наличия в обществе рефлексии и самоиронии.

Что отмороженным режимам свойственно чуть менее чем никак. Отмороженные режимы себя рассматривают как нечто сакральное и шуточки в свой адрес воспринимают как святотатство.

Может уже хватит скакать про Украину?

так чтоб не про Украину - матчасть надо знать   

(про Украину кстати тоже, но некоторые коллеги полагают, что инсайты из телевизора ее могут заменить)

[imnot]

матчасть надо знать

а что ее знать? Уже сказали, все плохо. Логистика болеет, люди в шоке. Надоело и првда.

[Каминский]

Может уже хватит скакать про Украину?

Поддерживаю. Предлагаю обсудить Океанию. У нас там имеется несколько островных государств, чуть менее чем полностью зависящих не от одних, так от других из пропавших грандов, а также два относительно крупных государства - Новая Зеландия и Новая Гвинея. Также у нас имеется несколько бесхозных и, похоже, безлюдных островов на месте бывших колоний США, Франции и Великобритании,  а также девственно чистая Австралия, в которой авторским произволом осталась вся местная мегафауна. А да, там еще где-то есть Восточный Тимор, внезапно оказавшийся в практически полной изоляции. 

Кто и как видит будущее региона?

Изменено 29 May 2021 пользователем Каминский

[Оцелот]

Кто и как видит будущее региона?

Ну, платить займы тому же Китаю больше не обязательно, однозначно позитива для какой-нибудь Тонги, Вануату и Самоа!!!

А так, с исчезновением доминировавших в регионе государств в лице Австралии, Китая, США и Франции, кому-то явно придётся занять образовавшийся вакуум власти. Ставлю на Велингтон и его великую Тихо-Зеландскую Империю (если конечнно страна переживёт пропажу своих главных торговых партнёров)

[sigulin.maxim]

Австралия, в которой авторским произволом осталась вся местная мегафауна

В Австралии все примерно как в 18 веке во времена Кука. Мегафауну австралийцы уже съели, примерно за 15 тыс лет до переноса (примерно к 25 тыс лет до н. э). Австалийские аборигены живут своей жизнью... Я так понимаю они давно в гомеостазе, и могут в таком режиме ещё долго находится... 

[Київський Кіт]

(я уже не говорю о том что керченская руда - бедная, а к северовостоку есть волей ИЛМ обновленная курская магнитная аномалия)

Я о том, что уже за годы независимости был построен завод в Керчи, производящий фосфорные удобрения из шлака местного металлургического завода - при бедности тамошней руды в ней немало примесей, которые можно использовать для других производств. Удобрения производить необходимо для сельского хозяйства. Нитраты можно производить путём извлекания азота из атмосферы, процесс известен давно и хорошо отработан. Калийные удобрения можно ввозить из Беларуси, а в крайнем случае - восстановить производство в Стебнике (возле Дрогобыча - Трускавца). Фосфаты тоже важны, и вот поэтому Керчь может стать крайне важной.

Зе естественно клоун и муфлон, но обращаю внимание что сия дебильная шуточка тем не менее является признаком наличия в обществе рефлексии и самоиронии. Что отмороженным режимам свойственно чуть менее чем никак. Отмороженные режимы себя рассматривают как нечто сакральное и шуточки в свой адрес воспринимают как святотатство.

Именно. Персоналии политиков можно всячески называть и обсуждать, но у нас власть не расценивают как "священную корову", а президента - как "царя", "помазанника божьего". И вот эта особенность украинского менталитета вряд ли куда-то денется. При всех президентах у нас была оппозиция, та или иная, и власть менялась на выборах. Так что вряд ли у нас будет "царь" - если лидер не справляется, его поменяют на кого-то другого.

[Q-silver]

Предлагаю обсудить Океанию. У нас там имеется несколько островных государств, чуть менее чем полностью зависящих не от одних, так от других из пропавших грандов,

а что с территориальными водами пропавшей двадцатки? на палеолитные заменяется 12 миль или 200?

впрочем в любом случае в отсутствие Китая Японии и пр, а также при переносе прибрежных вод из палеолита - рыболовные промыслы Океании получают бонус.

А да, там еще где-то есть Восточный Тимор, внезапно оказавшийся в практически полной изоляции. 

справедливость восторжествует. те кто уцелеет - перейдут на охоту и собирательство. через некоторое время не будут уступать в этих искусствах  палеолитическому населению Западного Тимора 

Новая Зеландия

 top exports of New Zealand are Concentrated Milk ($5.73B), Sheep and Goat Meat ($2.62B), Rough Wood ($2.31B), Butter ($2.29B), and Frozen Bovine Meat ($2.09B), 

т.е. по жрату НЗ избыточна. по энергии самодостаточна. институционально сильная страна.

нефт им за жрат подгонят.

осталось сущая мелочь переклассифицировать банкиров и ойтишнегов в судостроителей, рыбаков и текстильщиков.

но лучше наверное начинать Океанию  не с НЗ и ПНГ, а с Вьетнама

 

[Каминский]

Мегафауну австралийцы уже съели, примерно за 15 тыс лет до переноса (примерно к 25 тыс лет до н. э)

Ключевые слова:

Австралия, в которой авторским произволом осталась вся местная мегафауна

 

а что с территориальными водами пропавшей двадцатки? на палеолитные заменяется 12 миль или 200?

12

но лучше наверное начинать Океанию  не с НЗ и ПНГ, а с Вьетнама

А почему не с Филиппин в таком случае?

Вообще, как мне кажется в ЮВА сложится тот еще змеиный клубок: Филиппины, Вьетнам, Таиланд, Малайзия + еще придется периодически оглядываться на засевшую на севере КНДР. Короче не до Океании им будет точно.

Зато в Океании может расширить свою сферу влияния Чили. Для начала аннексирует бесхозные Питкэрн и Французскую Полинезию, а там видно будет.

справедливость восторжествует. те кто уцелеет - перейдут на охоту и собирательство. через некоторое время не будут уступать в этих искусствах  палеолитическому населению Западного Тимора 

Ну, может папуасы им помогут)

 

 

Изменено 30 May 2021 пользователем Каминский

[sigulin.maxim]

авторским произволом

это не спортивно! Тогда давайте уж все свободные территории откатились примерно на 50 тыс. лет назад, в верхневалдайское время. Мегафауна присутствует в полный рост везде. Северная Америка и Австралия еще не заселены. В Индонезии сохранились эректусы, в Европе - неандертальцы, в России и Китае - денисовцы

[Каминский]

Тогда давайте уж все свободные территории откатились примерно на 50 тыс. лет назад, в верхневалдайское время. Мегафауна присутствует в полный рост везде. Северная Америка и Австралия еще не заселены. В Индонезии сохранились эректусы, в Европе - неандертальцы, в России и Китае - денисовцы

Хм, заманчиво

В Индонезии сохранились эректусы

Кстати, когда там на Флоресе "хоббиты" обитали?

[Сонный]

на Флоресе "хоббиты"

12—95 тысяч лет назад

[wps]

Тут и воевать ни с кем не понадобится, а на освоение по-новой "целинных территорий" и так куча ресурсов понадобится, лучше их на мирные цели истратить.

...

На освоение новых территорий - даже при полном отсутствии внешнего противодействия - нужны инвестиции. - В том числе - на создание инфраструктуры... - Дорог, трубопроводов, подачи электричества... - На сторительство жилья и промышленности... - Кстати - а где брать промышленное оборудование - если исчезли основные промышленно развитые страны - а заодно вместе с ними - и уехавшие туда "заробитчане"...

? ? ?

...

Ожидается - заведомое "проседание" - до уровня "дизельпанка" - середины - а то и начала 20 века...

...

Если "верхним 20 странам" - на восстановление "в основном" - понадобится около 5 лет, а на "полное восстановление" - включая не только научно-технологический уровень - но и уровень жизни - понадобится 20 лет... - То "нижним 180 странам" - на восстановление "в основном - понадобится от 20 до 50 лет, а на "полное" - до 100 лет.

...

Я - отлично помню - что в "нижних 180 странах" - сохранятся библиотеки и ВУЗ,ы - кадры сведущих людей и базовая научно-технологическая информация.

...

Изменено 1 Jun 2021 пользователем wps

[sigulin.maxim]

в "нижних 180 странах" - сохранятся библиотеки и ВУЗ,ы - кадры сведущих людей и базовая научно-технологическая информация

Думается, что в Африке (кроме может южной и северной) очень вряд ли... Там продовольственный баланс не сходится на 250 млн. чел., т.е. в первые полгода год после переноса они умрут сразу, а поскольку просто так помирать человеки не любят, то начнутся войны за еду, в ходе которых помрет еще миллионов 50 (как минимум). Со следующего года начнет сказываться отсутствие удобрений, горючего, запчастей для сельхозтехники и семян (в первую очередь это ударит по крупным хозяйствам которые и являются основными производителями продовольствия(даже в Африке) , что запускает спираль голода и войн на следующий виток. ИМХО, помрет за 2-3 года до полумиллиарда человек. В том числе голод серьезным образом ударит и по североафриканским странам, и если от наплыва голодных негров они прикрыты Сахарой, то по быстрому пристроить до лишних 50 млн. голодающих арабов не получится. Хотя шансы на выживание государств оцениваю как вполне высокие (даже для Египта).

Южная Африка столкнется с прибытием примерно 20-30 млн. голодных человек с автоматами. Если буры и местные африканцы смогут выступить единым фронтом, то по периметру границ ЮАР возникнут "поля смерти" с десятками миллионов трупов, если не смогут, то этот вал захлестнет и Южную Африку...