Пропавшая двадцатка

[Serafim]

коллега озвучил, что реакцией Украины на кризис будет война

Требую занести в протокол что я единственный кто уверен что Украина не пойдет войной не только на соседей но и на Донбасс. Остальной пересказ Рабиновича актуален примерно в той же степени. 

[Каминский]

Я уверен что в условиях апокалипсиса украинцы не соберутся в мега-армию и не нападаю на все вокруг.

Вы уверены, что они иррационально начнут разбираться друг с другом - просто потому, что это украинцы, они не могут иначе. То, что Иран, у которого уничтожение Израиля идея-фикс, вдруг поведет себя миролюбиво и адекватно идея на порядок более невероятная, чем украинский внутриэлитный консенсус.

И я так же уверен что Иран не соберется в мега-армию и не пойдет в поход на Израиль

И совершенно напрасно уверены.

Тем более, что у Ирана уже войск под завязку набито в соседней с Израилем Сирии, а вскоре Иран точно также технично схавает Ирак, в котором исчезнут все сдерживающие иранскую экспансию факторы ( это, кстати, и в вопросу о "суннитских соседях" - в Ираке, ВНЕЗАПНО шиитов почти 60 процентов населения). А от Ирака до Израиля уже рукой подать.

и так же известно что в ближайшее время могут появиться куда более актуальные и опасные цели чем Иран.

Нет таких целей и в ближайшее, да и в несильно ближайшее время они не появятся. Зато промедление по отношению к Ирану чревато тем, что он начнет свой антиизраильский джихад даже с лучших стартовых позиций.

Хорохориться не запрещено ни одной из сторон. Пусть считает.

Проблема в том, что для него это руководство к действию практически

[Serafim]

вскоре Иран точно также технично схавает Ирак, в котором исчезнут все сдерживающие иранскую экспансию факторы ( это, кстати, и в вопросу о "суннитских соседях" - в Ираке, ВНЕЗАПНО шиитов почти 60 процентов населения). А от Ирака до Израиля уже рукой подать.

Не ну если так то ладно. В среднем клетку пустыни танк проезжает за один ход/год, от Багдада до Иерусалима примерно четыре клетки.+ 1 ход на революцию в Ираке, через пять лет приедут. Но у евреев высокая культура +100% к обороне в городе. Без проблем отобьются.

Вы уверены, что они иррационально начнут разбираться друг с другом - просто потому, что это украинцы, они не могут иначе. То, что Иран, у которого уничтожение Израиля идея-фикс, вдруг поведет себя миролюбиво и адекватно идея на порядок более невероятная, чем украинский внутриэлитный консенсус.

Нет, потому что они люди, потому что центральная власть слаба и потому что есть много ребят с пушками.

Вы зря пытаетесь найти здесь какую то асимметрию, все сидят в одной лодке, везде будет примерно одинаково хреново, и всем резко станет не до геополитики и прочих вендет. У Ирана будут свои проблемы, плюсовать к ним иранские, сирийский и израильские еще и с близкой к 100% вероятностью ядерного холокоста... не одобряю антипарсизм. 

Вот что может быть это конфликт за сирийский фосфаты. В такое я верю, такое может быть вполне. 

[Каминский]

Впрочем, у Ирана есть и вполне себе рациональные причины начать войнушку с Израилем - тупо отвлечь население от разнообразных возникших трудностей классической "малой победоносной войной". О необходимости и неизбежности которой Иран кричит с 1979 года, должным образом настроив свое население.

Изменено 28 May 2021 пользователем Каминский

[Q-silver]

И я так же уверен что Иран не соберется в мега-армию и не пойдет в поход на Израиль.

сие возможно только в одном случае:

иранское руководство вследствие переноса обзаведется сверхъестественным чутьем подобно Паше Эмильевичу и поймет что его сейчас начнут полировать, возможно даже до состояния оплавленного стекла.

вопрос: что может иранское руководство такого по быстренькому предпринять чтобы у коалиции возникла мысль "а может не надо?"

массово вернуться к зороастризму?

прислать в мисрад ха-хуц головы насраллы со товарищеми?

что?

[Каминский]

У Ирана будут свои проблемы, плюсовать к ним иранские, сирийский и израильские еще и с близкой к 100% вероятностью ядерного холокоста...

Отписал выше

[Q-silver]

Египет с его 100 млн. населением первое что сделает, это начнет бомбить плотины устроенные на Ниле эфиопами. Ибо для Каира это в буквальном смысле вопрос жизни и смерти. В плане обеспечения продовольствием у египтян будет полная катастрофа.

Второе что он попытается сделать - сплавить часть избыточного населения на освободившиеся земли присредиземноморья.

[Zlыdеnь]

О необходимости и неизбежности которой Иран кричит с 1979 года, должным образом настроив свое население.

Есть мнение, что население там к официальной пропаганде относится не на уровне позднего СССР, но с заметными тенденциями в ту сторону.

[sigulin.maxim]

сплавить часть избыточного населения

В Египте избыточно 60 млн. человек. Именно такой процент продовольствия он импортирует. Причем по зерновым ситуация еще хуже, 2/3 пшеницы - импорт, 70% бобовых тоже импорт.

Что то мне кажется Украина всю северную Африку не прокормит. Из крупных экспортеров остались  еще Аргентина, Казахстан и Румыния. Экспортеры риса - Вьетнам Таиланд, (как ни странно) Пакистан и Бирма.

Украинского экспорта хватило бы прокормить Египет (10-12 млн. тоннн), но Марокко и Алжир потребляют еще в полтора раза больше (14-15 млн. тонн). В общем в северной африке лютый голод. В то же время Пакистан по еде практически самодостаточен...

[Каминский]

Есть мнение, что население там к официальной пропаганде относится не на уровне позднего СССР, но с заметными тенденциями в ту сторону.

подозреваю, что далеко не все население все же

в любом случае - война хороший способ слить тех, кто потенциально может доставить проблемы уже внутри Ирана. А во всех возникших трудностях привычно обвинят Израиль.

[k00ler]

Сливать можно в традиционном для этого Афганистане (хазарейских шиитов обижают!), а не нарываться получить батоны и даже не суметь ответить 

[agnez]

то вторые могут в ситуации "главного союзника и поставщика вооружений нет, большей части диаспоры нет и вообще ааааааа" начать вести себя тоже не очень рационально.

Все наоборот. Главный союзник в реале как раз главный по вставлянию палок в колеса. Вторые тут старая Европа. С вооружениями да, будет плохо, но не УЖОС. Тутошний ВПК по сей день в немалой степени заточен на вариант, что может случится эмбарго и придется выкручиваться самим. Про диаспору тоже незнание реалий. Те времена уже по сути прошли - сегодня для значительной части еврейской диаспоры, в первую очередь североамериканской, Израиль становится скорее помехой и даже врагом. Ибо национальное государство с достаточно четким нарративом в этом плане является антиподом леволиберальной идеологии, коей придерживается значительная часть галутных яврэчиков. 

Изменено 28 May 2021 пользователем agnez

[Каминский]

Сливать можно в традиционном для этого Афганистане (хазарейских шиитов обижают!)

Совершенно несопоставимая цель. Вообще никак в иранский мэйнстрим не вписывающаяся. Никто в Иране тупо не поймет - с какой это стати нужно воевать в никому не нужном Афганистане, вместо того, чтобы  решить раз и навсегда еврейский вопрос.

а не нарываться получить батоны и даже не суметь ответить 

О чем вы? Кто в Иране будет об этом думать? Аллах убрал Большого Сатану и большинство его прихвостней, но оставил  священный город Иерусалим, который по какому-то недоразумению занимают израильтяне - не иначе для того, чтобы КСИР победным маршем прошлись по улицам Иерусалима.

[agnez]

??? Я был уверен что Его Величество Абдулла - филосемит. Неужели я жестоко ошибался?

Ни разу. Королек из Раббат Амона прекрасно помнит, что Израиль спас Хашемитское королевство как минимум дважды за последние 50 лет. Его главный страх, что палестинские арабы, коих там +/- 80% населения, таки осознают, что они уже живут в том самом Палестинском государстве. Именно поэтому Абдалла постоянно гадит израильтянам, раскручивая по всему миру т.н. проблему палестинцев. Его первая и по сути единственная цель - отвести от своей династии опасность повторения Черного сентября. И да, в Иерусалиме до сих пор мейнстримом является положение о том, что Иордания служит буфером между Израилем и Ираком, далее ИРИ и частью эксСАР. Но в последнее время начинают звучать и другое мнение... 

[agnez]

его сейчас начнут полировать, возможно даже до состояния оплавленного стекла.

На самом деле не понадобиться такого. Вообще обойдется без нюков. Достаточно будет вынести инфраструктурные объекты в виде электростанций и ключевых промышленных объектов. На этом все - как угроза ИРИ и закончится. В условиях пропавшей двадцатки, шансы на восстановление своего потенциала станут очень призрачные. И ещё: ИРИ - это не мононациональное государство, южный Азербайджан, иранский Курдистан, населенный арабами Хузестан... Ну вы поняли, да? 

[Крысолов]

палестинские арабы, коих там +/- 80% населения, таки осознают, что они уже живут в том самом Палестинском государстве

это не его вина, а его беда. 
Предлагаю переселить в Иорданию ещё черкесов!

[agnez]

но тогда и по пакам надо бить - вдруг те перенервничают и тоже нажмут на кнопку 

Судя некоторой просочившейся достаточно давно информации, между Карачи и Иерусалимом имеется некое неформальное соглашение по поводу ядрен-батонов. В плане: вы не лезети в наши дела, мы не лезем в ваши. Включая и помощь в создании боНбы третьим странам. 

[Нкоро_]

переселить в Иорданию ещё черкесов

Их в районе 50 тысяч, плюс ещё тысяч 25 полукровок и ассимилянтов, на 10 миллионов иорданцев ниачом.

[k00ler]

О чем вы? Кто в Иране будет об этом думать?

Аятоллы и генералы давно уже не фанатики, а фанатиков из числа населения удерживать силы есть, благо таких и так не то, чтобы много. То есть без собственной бомбы или Пакистана на своей стороне - не атакуют, тем более понимая, что теперь-то уж Израиль от применения ядерок никто не удержит

[k00ler]

Судя некоторой просочившейся достаточно давно информации, между Карачи и Иерусалимом имеется некое неформальное соглашение

Act of God обнуляет  соглашения с неверными

Их в районе 50 тысяч, плюс ещё тысяч 25 полукровок и ассимилянтов, на 10 миллионов иорданцев ниачом.

Можно турецких, там много

 

[Каминский]

Аятоллы и генералы давно уже не фанатики

С чего вы взяли? Среди аятолл так точно фанатики найдутся.

Впрочем, есть и вполне прагматические соображения, которые я обрисовал выше. Афганистан совсем неподходящий объект, в отличие от

благо таких и так не то, чтобы много.

С чего вы взяли? Их сорок лет накручивают на антиизраильской пропаганде,  должно быть достаточно.

о есть без собственной бомбы или Пакистана на своей стороне - не атакуют

Еще как атакуют.

а фанатиков из числа населения удерживать силы есть

А зачем их удерживать? Особенно в условиях, когда в стране кризис, население недовольно, возможен социальный взрыв - и совсем не факт, что его удастся удержать в текущих условиях. Фанатизм- способ канализировать такие настроения против внешнего врага и лучше, чем Израиль врага элементарно нет. Попытки канализировать это недовольство в каком-то ином направлении пойдет вразрез со всем мэйнстримом иранской идеологии и, как бы не будет воспринято как предательство и сговор руководства с сионистами - с очень печальными вытекающими для иранского руководства.

[Q-silver]

Украинского экспорта хватило бы прокормить Египет (10-12 млн. тоннн), но Марокко и Алжир потребляют еще в полтора раза больше (14-15 млн. тонн)

посмотрим на вопрос с другой стороны: зачем Украине 80 млн тонн нефти при том что за глаза и за уши хватит 15 млн тонн (что равноценно +/- 5 млн т. жрата)? 

так что съесть-то она Северная Африка съесть, да только кто ж ей столько дасть?

И ещё: ИРИ - это не мононациональное государство, южный Азербайджан, иранский Курдистан, населенный арабами Хузестан... Ну вы поняли, да? 

кен-кен-кен. я про южный Азербайджан и западный Балучистан в теме уже писал.

 

[Нкоро_]

Можно турецких, там много

 

Если говорить о переносе то мало.  Турецкие исчезли вместе с Турцией, русские с Россией.

Самая большая диаспора адыгских народов в мире переноса сирийская, 150 тысяч. Вторая египетская, там 25 тысяч абазинов.

[k00ler]

С чего вы взяли? Их сорок лет накручивают на антиизраильской пропаганде,  должно быть достаточно.

А "новую историческую общность" 70 лет накручивали на антикапиталистической. В иранском обществе так-то большая усталость от режима, и в среднем оно куда менее религиозно, чем в том же Пакистане. 

канализировать такие настроения против внешнего врага и лучше, чем Израиль врага элементарно нет

ну это какое-то лечение геморроя декапитацией

 

[Каминский]

А "новую историческую общность" 70 лет накручивали на антикапиталистической

40 лет и 70 все же немного разные вещи

В иранском обществе так-то большая усталость от режима,

Тех кто сильно устал в новых сложившихся условиях отправят на минные поля, как в ирано-иракскую