Велетская слава (обсуждение)

[Каминский]

Собственно текст. Здесь можно обсуждать, что и как. За основу взята следующая развилка от коллеги  Neznaika1975 Сама же идея романа появилась по итогам обсуждения, начавшегося здесь.

Изменено 18 Jun 2021 пользователем Каминский

[Vediovis]

Минута технического занудства: либо "чешуйчатые", либо "кольчуги".

[Каминский]

Минута технического занудства: либо "чешуйчатые", либо "кольчуги".

Поправил. Но там много таких блох будет. Заклепки не мой конек

Изменено 18 Jun 2021 пользователем Каминский

[.-Siri-.]

Минута технического занудства: либо "чешуйчатые", либо "кольчуги".

 

Потому что в них у русских доспехи и кольчуги есть везде, но "чешуйчатые" они только в одном месте. Да и то не сильно многочисленные - потому что, повторяю, "чешуя" (как и "кольчуга") - русское ноу-хау. И даже с учетом того, что славяне могли заимствовать и заимствовали у греков и византийцев много чего, это "много" обычно не больше 5%. Вообще же слово "чешуйчатый" (с ударением на "У") появилось около 1435 года, когда впервые появилось упоминание о "чешуйчатом доспехе".

[Ottokar]

Планируете похоронить Франкскую империю?

[Каминский]

Планируете похоронить Франкскую империю?

Если получится)

[Neznaika1975]

Потому что в них у русских доспехи и кольчуги есть везде, но "чешуйчатые" они только в одном месте. Да и то не сильно многочисленные - потому что, повторяю, "чешуя" (как и "кольчуга") - русское ноу-хау. И даже с учетом того, что славяне могли заимствовать и заимствовали у греков и византийцев много чего, это "много" обычно не больше 5%. Вообще же слово "чешуйчатый" (с ударением на "У") появилось около 1435 года, когда впервые появилось упоминание о "чешуйчатом доспехе".

вижу бессвязный набор слов

не знаю, человек вы или нейросеть

пока один балл за несоответствие уровню форума

Планируете похоронить Франкскую империю?

а вы коллега, что скажете по этому поводу?

 

чей мобоесурс больше - франков или данов с вередами?

[Crusader]

 О, опять годноту от Каминского завезли..)

[Ottokar]

а вы коллега, что скажете по этому поводу?

Не мой период.

Тем не менее, ИМХО: 1) разрушить Франкскую империю в любом случае не выйдет, уже слишком много сделано - в РИ она повалилась только после того, как стало ясно, что она уперлась в логистический потолок и расти некуда, 2) судя по тому, что с независимостью Баварии Карл Великий покончил без боя, в то время как с теми же алеманнами его дяде пришлось действовать террором и вероломством (да и сам Карл отметился как Саксонобойца), бавары за независимость уже не особо стояли, 3) даже если представить, что саксы отобьются, сомнительно, что у них сформируется единое государство "как у франков" - в РИ для этого потребовалось франкское "культуртрегерство" со всеми его специфическими сопутствующими эффектами.

Но, конечно, если в ход пойдет магия древних языческих богов, вряд ли франки смогут что-то сделать.

Изменено 18 Jun 2021 пользователем Ottokar

[Neznaika1975]

разрушить Франкскую империю в любом случае не выйдет,

разрушить - не выйдет

Но замедлить ее развитие?

Не знаю точно, про какой год пишет коллега Каминский

но тут возможно даже лангобардов ещё не покорили 

 
франкской империи как таковой ещё нет

 

p. S. А, Видукинд уже сдался

785 год - лангобардов покорили уже

Изменено 18 Jun 2021 пользователем Neznaika1975

[.-Siri-.]

Тем не менее, ИМХО: 1) разрушить Франкскую империю в любом случае не выйдет, уже слишком много сделано - в РИ она повалилась только после того, как стало ясно, что она уперлась в логистический потолок и расти некуда, 2) судя по тому, что с независимостью Баварии Карл Великий покончил без боя, в то время как с теми же алеманнами его дяде пришлось действовать террором и вероломством (да и сам Карл отметился как Саксонобойца), бавары за независимость уже не особо стояли, 3) даже если представить, что саксы отобьются, сомнительно, что у них сформируется единое государство "как у франков" - в РИ для этого потребовалось франкское "культуртрегерство" со всеми его специфическими сопутствующими эффектами.

ИМХО, если с момента падения империи Карла Великого и до создания германских королевств прошло менее полувека или даже меньше, это не означает, что германские королевства окажутся в состоянии конкурировать с франкскими за власть над территориями, которые они должны были бы удерживать. В РИ это было время "культурной экспансии" по всей Европе - а в случае с саксами, вероятно, придется иметь дело с "культурной агрессией" с севера.

[Ottokar]

Не знаю точно, про какой год пишет коллега Каминский

Лангобардскую Италию завоевали ещё до начала восстания Видукинда.

[Каминский]

Не знаю точно, про какой год пишет коллега Каминский

782-первая половина 790-х

Лангобардскую Италию завоевали ещё до начала восстания Видукинда.

Завоевать-то завоевали, но она еще довольно долго трепыхалась

[Neznaika1975]

782-первая половина 790-х

да, спасибо

 

кстати, откуда при бравалое клин тяжеловооруженных всадников?
 

иидальше речь про Шецин

думаю, в то время это был Волин/Волынь

[Каминский]

кстати, откуда при бравалое клин тяжеловооруженных всадников?

У славян вроде были. Именно тяжеловооруженные? Тогда мой косяк

Хотя я вроде как с текста саги списывал, там могли упоминать

ЗЫ. Нашел всадников( Мой косяк - хз откуда, вроде как в курсе что у скандов с  конницей  скорбно. Убрал "тяжеловооруженных", но всадников оставил - уж сотню-другую лошадей на такое войско нашли бы

иидальше речь про Шецин думаю, в то время это был Волин/Волынь

Из того, что я прочел, я так понял, что это все же два разных города

Изменено 18 Jun 2021 пользователем Каминский

[Ottokar]

Завоевать-то завоевали, но она еще довольно долго трепыхалась

Не особо успешно, с вечным лангобардским бардаком-то. Вот у Аварского каганата в случае гибели Карла шанс избежать уничтожения есть.

[Каминский]

Не особо успешно, с вечным лангобардским бардаком-то.

Их там византийцы (ваши любимые) активно науськивали) Вообще, лангобардская тема далее будет раскрыта, хотя и не очень сильно

Изменено 18 Jun 2021 пользователем Каминский

[Neznaika1975]

Вообще, лангобардская тема далее будет раскрыта, хотя и не очень сильно

там особо рьяных уже зачистили

а сам Аделхис (сын дезидерия) - трус и дурак

 

но мне интересна ГВ меду Пипиным и Карлом юным

[imnot]

"В доме конунга Сигфреда, полуголый мужчина, привязанный меж  двух столбов, бессильно повис на веревках, уронив на грудь лохматую голову.  Под его ногами стремительно расползалась лужа крови. Сам конунг отошел, вытирая короткий меч о полу плаща и давая гостям в пиршественном зале оценить его работу. Посмотреть было на что – спина казненного   представляла собой даже не рану, а огромную зияющую дыру, с перепиленными и разведенными в стороны ребрами. Вытащенные наружу и раскинутые наподобие крыльев, окровавленные легкие еще шевелились от порывистых вздохов казненного мужчины."
Это отсылка к Гарри Гаррисону или действительно было распространенной казнью?

[Neznaika1975]

Вытащенные наружу и раскинутые наподобие крыльев, окровавленные легкие еще шевелились от порывистых вздохов казненного мужчины." Это отсылка к Гарри Гаррисону или действительно было распространенной казнью?

распространенной в сагах

[imnot]

распространенной в сагах

"- Я Герхард Полутролль, - низким рычащим голосом произнес великан, бесстрастно разглядывая девушку, - меня послали встретить Ингу, из рода Одонингов." О, где-то я уже это видел. Как и блудную королеву данов норсков.

Изменено 18 Jun 2021 пользователем imnot

[Каминский]

Я не изучал вопросик, но вроде как от таких "зелий" выкидыши не настолько мгновенно бывают, коллеги

Кто их знает, брокенских ведьм, какие мерзостные зелья они могли готовить.

 

[imnot]

Кто их знает, брокенских ведьм, какие мерзостные зелья они могли готовить.

Я уже все понял про Дейнерис Скьефьолдсон

[Каминский]

Я уже все понял про Дейнерис Скьефьолдсон

Немного общего, на самом деле.

[imnot]

Немного общего, на самом деле.

Ладно. Мне тоже нравится имя Власта, я вам скажу.
Ну что, это, конечно, не ГРАДОВ, но мне понравилось, спасибо авторам.