Российская Империя после Первой Мировой Войны

[ALL]

Это только их вина

В чём вина - интересно. 

[de_Trachant]

стоили бы дальше парадный Петербург?

Курите тему "Москва альтернативная" в главном разделе, там послевоенные проекты перепила Питера были

[ALL]

кому уродцы казармы были бы нужны в победившей имперской столице? стоили бы дальше парадный Петербург? вместо мрачной последней обители политкаторжан на Неве построили бы очередной дворец какого то великого князя или царской фаворитки дрыгоношки?

Во все века люди где-то жили.  А поскольку простых людей гораздо больше чем великих князей и дрыгоношек, то и численно, домов больше бы строилось для них.  А когда будет монархо-фашизм, тут и популизм с "казармами" обязательно подтянется. 

а были бы без революций все эти конструктивисты

Арт-деко?  А что, модерн навечно? 

[Qwestor]

чём вина - интересно

Колега, ну тут на ФАИ довольно много тем про Британскую империю, реально долго расписывать в чем их вина. Если сильно упрощенно, они заигрались и потеряли контроль, а восстановить его, уже не было ни сил, ни желания.

Арт-деко?  А что, модерн навечно? 

Сталинский стиль хочу

[de_Trachant]

были бы без революций все эти конструктивисты?

Гуглите проект застройки острова Голодай

[Генсек Романов]

вместо хрущевок после войны понастроили бы для ветеранов на окраинах на немецкие репарации такие же унылые николаевки, но на 50 лет раньше? что то вроде социальных проджектов на Манхэттене и бандитских окраин Парижа с неграми?

Изменено 16 Oct 2022 пользователем Генсек Романов

[ALL]

Сталинский стиль хочу

Говорят, он многое взял у Манхэттэна. 

Гуглите проект застройки острова Голодай

https://annawwts.com/ostrov-dekabristov/

Живая иллюстрация МЦМ-мовского "фашизма". 

[ALL]

Колега, ну тут на ФАИ довольно много тем про Британскую империю, реально долго расписывать в чем их вина. Если сильно упрощенно, они заигрались и потеряли контроль, а восстановить его, уже не было ни сил, ни желания.

https://www.litmir.me/br/?b=184731&p=256

Есть и книги. 

[Генсек Романов]

Сталинский стиль хочу

увы, в здешнем мире про этого мелкого уголовника наверное не знают даже самые сумасшедшие историки, специализирующиеся на всех этих бесовских сектах начала 20 века? 

[Qwestor]

увы, в здешнем мире про этого мелкого уголовника наверное не знают даже самые сумасшедшие историки, специализирующиеся на всех этих бесовских сектах начала 20 века? 

Его та может и не знают, а вот его стиль вполне, тем более в нем нет ничего уникального, обычный ампир.

[imnot]

вместо хрущевок после войны понастроили бы для ветеранов на окраинах на немецкие репарации такие же унылые николаевки, но на 50 лет раньше?

Нет. Прокутили бы деньги, а остатками оплатили бы часть внешнего долга..

[Qwestor]

Прокутили бы деньги, а остатками оплатили бы часть внешнего долга..

Вы тех политиков с современными то не сравнивайте

[Владимирович]

Сталинский стиль хочу

Это вам в Мадрид надо, имперского стиля навалом, чисто как в Минске , полагаю

[RSquared]

Попробую пофантазировать без углубления в детали. 

1. По итогам войны имеем рост уровня цен. Какой план? 
(1) Неразменный рубль в перспективе нескольких десятилетий.
(2) Девальвация и быстрый возврат к золотому стандарту. 
(3) Возврат к довоенному золотому содержанию "любой ценой". 

2. В 20-е будет бум машиностроения. В первую очередь легкие трактора и оборудование к ним, также грузовики, легковушки, самолетики, спецтехника тоже. Но поскольку сектор очень маленький, то он пока и останется маленьким. Электрификация, разумеется, никуда не денется, потому что она выгодна. Со всеми сопутствуюзими товарами. Естественно, производство будет очень тесно интегрировано с производством бывших союзников (Франция, Англия, Италия, США). Но они далеко. Видимо с Чехословакией. А как там с Германией? Как будут решаться проблемы национализации? Будет засчитано в счет репараций и на этом спор будет урегулирован? 
3. Экспорт поначалу будет похожим на РИ, только больше и больше с/х продукции. Однако цены на с/х продукцию будут падать, что создаст проблемы с платежным балансом. И м.б. с бюджетом. 
4. По мере распространения тракторов в деревне быстро будет расти избыток населения. Где-то оно должно быть приложено с возможностью экспорта. Как мы знаем, азиатские экономики в этой ситуации начали специализироваться на текстиле. Успеет ли российская экономика здесь себе застолбить место? Для домашнего рынка, понятно, она будет производить все больше и больше в это время. Наверное, будет уже понятно, что пора интенсивно заниматься шоссе. Но это не экспорт.   
5. На Великую депрессию многое повлияет (например, Россия будет платить по своим долгам, но зато золото ей самой потребуется). Сценарий в пункте 1 тоже будет играть роль. В общем, мне кажется, депрессия никуда не денется. И хотя у России не будет такой катастрофы с экспортом, как у СССР, но все же будет тяжело. Насколько будет успешна ее торговая политика? Или и цены будут низкие, и ставки пошлин еще взлетят? 
6. По мере выхода из Депрессии, то есть в конце 30-х (?) - 40-х Россия попробует помимо текстиля сборку и производство компонентов для бытовой техники. Завод Electrolux в Петрограде - просто must. Соответственно, производство пластиков и другой химии, электрооборудования. 

В итоге в 1958 году... Конечно будут летать в Константинополь. Как бы не что-нибудь вроде Кометы или Каравеллы. Много бортов в день. Рынок авиаперевозок, конечно, будет не такой большой, как американский, но достаточно большой. Очень уж накладно кататься поездами по такой стране. Илов, может, не будет, но как насчет Калинина? 

[RSquared]

Про жилье в Петрограде. Строить в 20-е будут намного больше, а миграционный приток будет поменьше (?) Но зато и оттока в 1918-21 такого не будет. В целом, такого жесткого дефицита жилья не будет. Но будет достаточный, чтобы экспериментировать с социальным жильем тоже. Думаю, в 30-е-40-е-50-е тоже будут строить больше, чем в реале. Но и приток населения будет больше. 

Важная тенденция - по мере автомобилизации upper-middle класс будет переезжать в пригородные особняки. В результате из городских домов он вымоется. Поэтому крупные "барские" квартиры тоже будут дробиться. Ну и аналог коммуналок, которые сдаются покомнатно и углами, останется. Но будут искать подходящий формат жилья, поэтому среди новостроек будет разнообразный зоопарк форматов: студии, однушки, коридорная система. 

Ар нуво ака модерн к началу ПМВ уже отходил. Так что основной стиль будет ар деко. В принципе, многое из предвоенного и послевоенного сталианса можно рассматривать как советский вариант ар деко. Не удивлюсь, если в Москве и др. городах понастроят высоток. А в Петрограде-то нельзя из-за градостроительного регулирования. Как это будет решаться? Смешно будет, если высотки начнут строить в "пригородных участках". Но ар деко дорогой. Поэтому параллельно будет и строительство в духе конструктивизма. Довольно любопытно, в каком стиле пригородные особняки-то будут строить. Мне казалось, немыслимым, что в стиле конструктивизма. Но оказывается, в США вполне себе строили в стиле streamline moderne, который, по-моему, аналогичен.

Невский проспект 1900 и 1917 года очень сильно отличаются. Кроме того, большинство дореволюционных домов построены не в расчете на водопровод-канализацию-электричество. Поэтому я думаю, что стали бы сносить и дальше. Зачем тут архаичная эклектика без удобств, если можно забабахать современное ар деко, сделать по уму и включить удобства и модный дизайн в арендную плату? Но, может быть, послевоенная финансовая система уже не позволит таких инвестиций. Из-за высотного регламента ожидаю, что Петербург уцелеет в большей степени, чем, например, Москва, в которой не только особняки Замоскворечья  заменят на небоскребы, но и 5-6-этажные доходники. Параллельно с этим будет расти влиятельность движения за защиту старины. 

[ALL]

В итоге в 1958 году... Конечно будут летать в Константинополь. Как бы не что-нибудь вроде Кометы или Каравеллы. Много бортов в день. Рынок авиаперевозок, конечно, будет не такой большой, как американский, но достаточно большой. Очень уж накладно кататься поездами по такой стране. Илов, может, не будет, но как насчет Калинина?

Чтобы понять что-бы могло выйти из под кульмана Калинина, надо знать, кто с ним рядом стоял.  И, соответственно, прожил дольше. 

[RSquared]

Чтобы понять что-бы могло выйти из под кульмана Калинина, надо знать, кто с ним рядом стоял.  И, соответственно, прожил дольше. 

Это так, я думаю, не прикинешь. Разные потребности и возможности.

[ALL]

Разные потребности и возможности.

Конечно!  Но хоть что-то, с потолка! 

 

[Nicsamarsci]

Интересно,, в этой версии сколько будет править Николай ll, до 1930, 1940, или 1950- года? А после него кто, линия Михаила или что очень вероятно, линия Кирилла Владимировича?

[ALL]

в этой версии сколько будет править Николай ll, до 1930

Это надо у знатоков МЦМ спрашивать.  А Кирилл...  Ну что, Кирилл, на фотографиях он не очень.  А вот кто будет премьером,, какая будет проводиться политика, чтобы без завихрений - это важнее.  Только об этом уже никто не скажет.  Усвистел пар за пятнадцать лет. 

[Жак Генрих Брамс]

Интересно,, в этой версии сколько будет править Николай ll, до 1930, 1940, или 1950- года?

Я много думал о поставленном в теме вопросе как спасти Российскую Империю и про Николая II соответственно тоже много читал разного, и в общем пришёл к выводу что выживание Российской империи и выживание его лично(ну или по крайней мере сохранение им власти) это две вещи которые по отдельности возможны, но вот вместе никак совершенно, он эту самую империю принялся методично разрушать уже когда стал её царём в 94м году, чтобы она сохранилась нужно либо чтоб он вообще никогда не царствовал либо чтоб это продлилось максимум пару лет а потом на смену пришёл кто-то реформистски настроенный, ну или за неимением таких в реале хотя бы кто-то кто забьёт на госуправление и будет охотиться, пить вино и совращать балерин, а все важные дела доверит некому аналогу Ришелье/Бисмарка(Вите?)

 

С Владимиром Александровичем и его сыном Кириллом вариант из возможных кандидатов на престол наверное самый перспективный, но мне они лично не симпатичны во первых а во вторых не особо понятно какие они вообще были как люди и что стали бы делать окажись у власти, так что там что угодно писать можно, хоть галактическую империю хоть развал через полгода, и не поспоришь особо

Изменено 8 Nov 2022 пользователем Жак Генрих Брамс

[Жак Генрих Брамс]

знатоков МЦМ спрашивать

Он же там в 1901м году от язвы умер?

[Жак Генрих Брамс]

если в Москве и др. городах понастроят высоток. А

В принципе в проекте восьми высоток по случаю юбилея Москвы нет ничего коммунистического и при другой власти он мог бы тоже появиться, но мне хочется всё же думать что нет и что Москва была бы похожа на другие европейские города

[RSquared]

Интересно,, в этой версии сколько будет править Николай ll, до 1930, 1940, или 1950- года?

Предлагаю до начала 1939, продолжая тему копирования Георга V (у них три года разницы).  

[Жак Генрих Брамс]

Предлагаю до начала 1939, продолжая тему копирования Георга V (у них три года разницы)

Такое можно говорить только если про реал-Николая ничего не знать

 

Николай все свое правление принимал одно худшее решение из возможных за другим, дотянуть до какого-то срока более долгого чем в реале он может только если его полностью отстранит от госуправления некий диктатор, типа как Людендорф и Гинденбург Вильгельма II, Мигель Примо де Ривьера Альфонсо XIII, Муссолини Виктора Эммануила III, в России таким диктатором может быть в к Николай Николаевич, в к Сергей Михайлович, или генерал Алексеев, но и то даже так вряд ли империя до 39го года просуществует - см. как кончили все перечисленные мной личности 

Изменено 8 Nov 2022 пользователем Жак Генрих Брамс