Насколько 6-см миномет лучше 5-см ?

[Смольный]

во-первых, дело даже не в том, вышла стрелковая рота из-под "минометного зонтика" батальона или нет. в батальоне на три стрелковые роты всего одна минометная, поэтому далеко не всегда одна минометная рота может чисто физически обслужить каждую из трех стрелковых рот.

Поэтому в роте три взвода по три миномёта. Правда, пехота всё время просила больше стволов.

во-вторых, такую же логику (нахождения под минометным зонтиком вышестоящей инстанции) можно применить и к батальону. но значит ли это, что при наличии полковых минометов не нужны батальонные? и так далее:

В этой теме, насколько я понял, не ставится под сомнение необходимость иметь свои миномёты на уровнях, ниже батальона. Вопрос только в том, какие именно миномёты там нужны. 

"скока вешать в граммах?" (с) сколько секунд там разницы набегает между развертыванием 50-мм и 60-мм миномета?

Смотря с каким именно 50-мм миномётом сравнивать. Советско-немецкие варианты всё-таки слишком тяжелы для своей роли и лучше в этом вопросе ориентироваться на британцев с их 2-дюймовками и японцев с их тип 89. Они как раз и в обращении проще.

[адмирал бенбоу2]

Минометное отделение с 3-мя 50-мм минометами в стрелковой роте было по штату сентября 1939 года. Причем, как по картинке с сайта rkka.ru, так и из справочника Ленского, в этом отделении было 11 человек. С 1940 года 50-мм минометы передали в стрелковые взвода. соответственно в минометном отделении каждого стрелкового взвода остался только один 50-мм миномет. что интересно, в справочнике Ленского схемы штатов СД как 1940 года, так и 1941 года показывают, что в минометном отделении было 5 человек. но, возможно, это "фишка" только одного из трех стрелковых взводов, которая расписана на сайте Ю.Веремеева при описании штата стрелкового полка от июля 1941 года - там минометная повозка для 50-мм минометов с ее ездовым красноармейцем числилась в минометном отделении 1-го стрелкового взвода. в остальных взводах они, естественно, отсутствовали

[адмирал бенбоу2]

Поэтому в роте три взвода по три миномёта.

в разное время по-разному. в 1939-м у нас начинали вообще с одного взвода 82-мм минометов в стрелковом батальоне (правда, минометов было 4 штуки). в 1940-41 в минометной роте стрелкового миномета было 6 82-мм минометов. осенью 1941-го классическую схему распределения минометов переиграли. 120-мм минометы забрали из стрелковых полков и сосредоточили в одном дивизионе на уровне стрелковой дивизии. 50-мм и 82-мм минометы изъяли из стрелковых рот и батальонов и сосредоточили в минометном батальоне стрелкового полка (выше я ошибся, когда написал, что 50-мм минометы забрали из стрелковых рот в батальон - сейчас посмотрел приказ НКО, так там было еще хлеще). в минометном батальоне было 3 роты (вероятно, как раз для того, чтобы равномерно "размазать" между батальонами), в каждой 2 взвода по 4 82-мм миномета и 2 взвода по 4 50-мм миномета. эта же схема сохранилась и в мартовском 1942 года штате стрелковой дивизии. Исправили ее в том же 1942 году, но позже. Тогда в стрелковую роту вернули 50-мм минометы, в стрелковый батальон - 82-мм минометы, а в полк - 120-мм минометы. Собственно, с этого момента 9 82-мм минометов в батальоне и стало. При этом уже в декабрьском 1942 года штате в отличие от июльского 1942 года штата в стрелковой роте число 50-мм минометов сократилось с 3-х до 2-х

В этой теме, насколько я понял, не ставится под сомнение необходимость иметь свои миномёты на уровнях, ниже батальона

как я понял, реальный опыт участия в бою с минометами, имеет только один человек, отписавшийся в теме. все мы остальные - иксперды великие и не такое можем написать))))

[Смольный]

как я понял, реальный опыт участия в бою с минометами, имеет только один человек, отписавшийся в теме. все мы остальные - иксперды великие и не такое можем написать))))

Если реальность не соответствует нашим измышлениям - тем хуже для реальности, да. В конце-концов, мы альтисторики или где? 

[Mamay]

Ну наверное стоит уточнить критерии, 6-см миномет требует на 50% больше личного состава (5 вместо 3 на 1 расчет )

Вообще то у 6 см ротного расчет составлял 4 человека. 5 человек было у батальонного 82 мм миномета.

дополнительную повозку с водителем кобылы и носильщиком бк промежуточным   = 2 лошадкам + 2 человека на роту.

Сложно сказать. Для 5 см требовалась 1 повозка на 3 миномета, для 82 мм 1 повозка на 1 миномет. Сколько их на 6 см нужно - ХЗ.

Думается мне потери от минометных мин довольно сильно отличаются в случае оборонительного и наступательного боя, в обороне батарея или взвод  80-мм  мнометов из за большей дистанции, накопленого под боком бк и могущества мины живет дольше и выпускает мин по наступающему противнику явно больше и тут ему легкие минометы  что 50-мм, что 60-мм не конкуренты однозначно . 

Принципиальная разница между 5 и 6 см минометами, в том что последнему дальность огня позволяет "потушить" пулеметный расчет за пределами дальности его огня, а в первом случае будет дуэльная ситуация (кто точнее и быстрее) в которой у миномета шансов мало.

[Mamay]

Как АГС не может заменить миномет, так и любой смышленный боец не заменит подготовленного гранатаметчика(пулеметчика, минометчика). Не, стрелять в ту сторону он сможет, а вот с поражением целей, тут будет затык. Операторов даже таких легких "тяжелых" пехотных систем вооружения надо специально готовить, обучая военному делу должным образом. 

Дык вот с "готовить" как раз и проблема. Адмирал Бенбоу правильно обозначил проблему

в стрелковой роте в дополнение к трем стрелковым взводам иметь взвод огневой поддержки, в котором будет пара "максимов" и пара ротных минометов. но какого лытинанта ставить во главе этого взвода? в стрелково-пулеметных училищах, как я понимаю, минометов не изучали либо вообще от слова "совсем", либо практически не изучали, делая ставку именно на подготовку командиров пулеметных взводов и рот. в стрелковых/пехотных училищах минометы были, что называется, обозначены.

Я полагаю это актуально, что тогда, что сейчас.

АГС не может заменить 60мм миномет, оба вида оружия дополняют друг друга. 

Если говорить об дополнении, то баллистика 40 мм гранаты явно слабовата. Нужно калибр помельче (20-25 мм), но снаряды по шустрее.

Это советские хотелки. В реале ниша АГС - это микропушка с эффективным настильным огнем. 

Хотя если посмотреть букварь по АГС-17 при мортирной стрельбе расход на поражения групповой цели меньше.

И как раз из 60мм миномета поразить навесным огнем укрытую цель вроде АГС или пулемета куда как проще. 

Но для этого нужно уметь стрелять. Я кстати, пока не понял как стрелять с АГС с закрытых позиций, прицел для этого как то не сильно приспособлен. 

[Mamay]

Т.е. Вы предлагаете мину в 850г весом?

800-850 г

Так от него отказались и перешли на более мощный Тип89. Даже при весе гранаты в 600г сильно огневая мощь не повысится, японская граната весила 530г и ее заменили на более мощную мину в 900г весом.

900 г уже с винтовки не пускали.

100 82мм мин весят 450кг в упаковке.

И что из этого следует?

Легкий 82мм миномет переносится также как и 60мм миномет - номерами расчетов миномета.

Это бред. Даже 50 мм РМ-41 возили в повозке (3 шт в 1ой). Единственный миномет который носили на себе постоянно - это японский "ножной" и английский вроде.

В роте два типа минометов? А смысл? Проще винтовочные гранаты иметь, а винтовки при модернизации оснастить возможностью пуска винтовочных гранат. В отделении проще винтовочный гранатомет или подствольный, а во взвод придать от роты миномет если нужно.

В роте 1 тип миномета - 6 см. 5 см типа "ножной"/английский - взводный. В отделение - винтовочный гранатомет.

Но Вам не один комплект нужен а десятки, только одних хвостовиков на пару кг наберется.

А на сколько потянет 50 мин в сборе? 

[agnez]

Дык вот с "готовить" как раз и проблема.

У нас после 4-4.5 мес. КМБ где новобранцы получают базовую подготовку, пехотная рота идет в линейный батальон в качестве "молодой", и уже там её "доводят до ума" ещё +/- 4 месяца. В том числе отобранные солдаты посылаются на специализированные курсы пулеметчиков, марксменов, гранатаметчиков и операторов тяжелого пехотного оружия(ПТУР, минометы и АГС). И только тогда эта рота считается боеготовной и её разрешают "пускать в дело".

В то же время сержанты после школы подготовки командиров отделений, так же проходят курсы по применению тяж. оружия в роте/батальоне. Тоже самое касается лейтенантов после офицерской школы, впрочем т.к. у нас туда попадают лишь уже послужившие сержантами, т.е. с опытом в 1.5-2 года службы, то курсы командиров взводов тяж. пехотного вооружения достаточно краткосрочны. 

Подготовка и переподготовка по соответствующим ВУС продолжается и все годы службы в резерве. 

Изменено 7 Jan 2022 пользователем agnez

[sergey289121]

900 г уже с винтовки не пускали.

Так и не предлагал с винтовки пускать, только указал на то, что японцы увеличили вес мины до 900г для нового(Тип89) миномета.

Это бред. Даже 50 мм РМ-41 возили в повозке (3 шт в 1ой). Единственный миномет который носили на себе постоянно - это японский "ножной" и английский вроде.

А пулемет с большим весом носили с собой, вот и миномет в треть веса пулемета с собой носить.

И что из этого следует?

Достаточность одной повозки для перевозки двух БК к трем 82мм легким минометам, плюс один БК на минометчиках. Более чем достаточно.

А на сколько потянет 50 мин в сборе? 

Вероятно на 10кг, не включая чемодан для взрывателей, если брать 200г как разницу(600г граната и 800г мина) в весе между гранатой и миной, то выходит 50х200г=10кг, плюс чемодан для взрывателей - еще 2кг минимум, всего выходит 12кг - это 10 мин 60мм выходит по весу, да и эффективность выше будет. Раздать пенал на 2 мины каждому стрелку, как иногда с патронами для пулемета поступали.

В роте 1 тип миномета - 6 см. 5 см типа "ножной"/английский - взводный. В отделение - винтовочный гранатомет.

Слишком сложная система выходит - 3 системы с малой или отсутствующей взаимозаменяемостью. Проще тогда как японцы иметь 9 минометов(Тип89) в роте и придавать усиление обычными минометами из батальона. При этом стоит отметить, что у японцев были винтовочные гранатометы, но лучше вместо них дать больше мин для миномета.

[Смольный]

Нужно калибр помельче (20-25 мм), но снаряды по шустрее.

Американцы уже пробовали - полная фигня получается. Даже с учётом программируемого подрыва.

В роте 1 тип миномета - 6 см. 5 см типа "ножной"/английский - взводный.

Но зачем 60-мм миномёты, если у вас предусмотрены другие калибры выше и ниже уровнем?

[Temeluchas]

Зачем тогда гранатомёт? 

На стационарной позиции\техники проблема весовой отдачи не стоит так остро.

Плюс, основной боеприпас АГС в НАТОвских армиях - кумулятивно-осколочный.

6 см миномет + 30 мин = АГС + 3 "Улитки".

А потом мы вспоминаем, что с точки зрения возможностей по поражению пехоты три улитки АГС-17 - это в лучшем случае два короба ПКМ.

АГС реализует давнюю мечту пехотных командиров. Сочетает в одном стволе настильную и навесную стрельбу.

Nope. Стрельба с закрытых позиций либо по целям в складках местности не отрабатывается в принципе.

Строго говоря, "Курс стрельб" весьма красноречиво говорит о том, что у вояк особых иллюзий об эффективности АГС-17\30 за пределами "Гы, бабахает, прикольно" нет и не было. Что в советских, что в нынешних "Курсах стрельб", АГС - единственный класс оружия, от которого вообще не требуется поражать мишени. Ну или хотя бы попадать в некие заданные габариты вокруг мишеней.

[Magnum]

АГС - единственный класс оружия, от которого вообще не требуется поражать мишени. Ну или хотя бы попадать в некие заданные габариты вокруг мишеней.

Но ведь это какой-то позор!!!   

 

Я как сейчас помню, первый раз сел за Марк 19, и положил два снаряда один за другим в мишень 2х2 примерно с 600 метров. Что с ним делали опытные стрелки -- даже рассказывать неудобно. 

 

 

[komo]

Nope. Стрельба с закрытых позиций либо по целям в складках местности не отрабатывается в принципе. Строго говоря, "Курс стрельб" весьма красноречиво говорит о том, что у вояк особых иллюзий об эффективности АГС-17\30 за пределами "Гы, бабахает, прикольно" нет и не было. Что в советских, что в нынешних "Курсах стрельб", АГС - единственный класс оружия, от которого вообще не требуется поражать мишени. Ну или хотя бы попадать в некие заданные габариты вокруг мишеней.

Насколько понимаю нормально проводить стрельбы и отбор среди "пяхоты" , и потом отобранных учить с двойным-тройным запасом на случай потерь среди операторов считают дорого, долго и т вообще не мешайте господам офицером водку пить на полигоне своими делами заниматся . А в случае войны сами научатся кто выжевит и появятся всякие  виртуозы, типа как у минометчиков к концу ВМВ появились способные первой миной в окно или внутрь печи по трубе печной мину запулить .

[komo]

В роте 1 тип миномета - 6 см. 5 см типа "ножной"/английский - взводный. В отделение - винтовочный гранатомет.

Если есть винтовочный гранотомет, а после появились подствольные и мой любимый м-79 то нафига еще легкий короткий миномет . Тем более что беспокоящий огонь в ту сторону можно и из 60-мм миномета  без плиты и прицела с "пятки" быстро открыть.

[Temeluchas]

Но ведь это какой-то позор!!!   

Во всех упражнениях требуется "получить накрывающую группу" - т.е. очередь, в которой часть разрывов с недолетом, часть с перелетом.

При этом прямо прописано, что "накрывающая группа" - это завершение процесса пристрелки, после которой можно переходить к огню на поражение\подавление. Но ни в одном из упражнений дальше "накрывающей группы" дело не идет. 

ЧСХ, в НСД на АГС-17 все данные по расходу боеприпасов и вероятностям поражения целей даны после завершения пристрелки, которая оставлена за скобками.

Я как сейчас помню, первый раз сел за Марк 19, и положил два снаряда один за другим в мишень 2х2 примерно с 600 метров

Единственная одиночная мишень в курсе стрельб АГС-17/30 - "ручной противотанковый гранатомет" 85х85 см на дистанции 500-1200. Задача расчета - "получить накрывающую группу", затратив 8 выстрелов и 3 минуты времени (на "отлично"), без учета времени на развертывание.

ЧСХ, требование "пристреляться за три минуты" - это критерий для оценки "отлично" во всех упражнениях для АГС, включая АГС на технике. Включая "стрельбу по появляющимся целям" с бронетехники. Мишень при этом появляется на 4 минуты.

Насколько понимаю нормально проводить стрельбы и отбор среди "пяхоты" , и потом отобранных учить с двойным-тройным запасом на случай потерь среди операторов считают дорого, долго и т вообще не мешайте господам офицером водку пить на полигоне своими делами заниматся . А в случае войны сами научатся кто выжевит и появятся всякие  виртуозы, типа как у минометчиков к концу ВМВ появились способные первой миной в окно или внутрь печи по трубе печной мину запулить .

По большей части упражнения отечественного курса стрельб вполне адекватны и не радикально отличаются от тех же американских стандартов (для РПГ и автопушек БМП - у нас даже более амбициозно. Для большей части стрелковки, пулеметов и танков - скромнее. Кстати, отечественные "пистолетные" упражнения, к "простым" тоже не особо относятся. Например, 3 попадания на 5 выстрелов из "макарова" по движущейся мишени на 40 метров смогут не только лишь все).

АГС очень сильно выделяется именно что на общем фоне всего остального отечественного "курса стрельб". 

Изменено 7 Jan 2022 пользователем Temeluchas

[komo]

АГС очень сильно выделяется именно что на общем фоне всего остального отечественного "курса стрельб". 

Ну наверное стоит сравнить цену  выстрела, расход для агс + наверное оборудование полигонов и дистанцию разлета осколков. Пальнет случайно один остолоп в землю перед собой и готов груз 200-300 , а вывозить на минометные-артстрельбы или специально оборудовать позиции с учетом техники безопасности, да на фиг оно надо  .

[Temeluchas]

расход для агс

Ни в одном из упражнений даже 1 улитка не расстреливается

наверное оборудование полигонов и дистанцию разлета осколков. Пальнет случайно один остолоп в землю перед собой и готов груз 200-300 , а вывозить на минометные-артстрельбы или специально оборудовать позиции с учетом техники безопасности, да на фиг оно надо  .

"В землю перед собой" - это безопасно (граната не взведена). Плюс, не забываем о стрельбах из всяких КПВТ, 30-мм, 100-мм и 125-мм пушек

[Zenitchik]

подобное переподчинение минометов позволит не только концентрировать минометный огонь в бою, но и нормально поставить обучение личного состава в мирное время.

А я вот на форуме Авиабазы слышал, что невозможно нормально поставить обучение личного состава артиллерийской системы в пехотной роте. Минимум - мин.батр. батальона.

[адмирал бенбоу2]

Принципиальная разница между 5 и 6 см минометами, в том что последнему дальность огня позволяет "потушить" пулеметный расчет за пределами дальности его огня,

вот-вот

В роте 1 тип миномета - 6 см. 5 см типа "ножной"/английский - взводный. В отделение - винтовочный гранатомет.

ЗАЧЕМ???!!!! зачем 50-мм миномет во взводе при наличии винтовочного гранатомета в отделении и 60-мм миномета в роте?

невозможно нормально поставить обучение личного состава артиллерийской системы в пехотной роте. Минимум - мин.батр. батальона

всё познается в сравнении. лейтенант-выпускник минометного училища лучше подготовит расчеты 50...60-мм миномета, если они будут собраны в специальный минометный взвод на уровне стрелковой роты, в сравнении с тем, как эти же расчеты обучат лейтенанты-выпускники пехотных училищ, если 50...60-мм минометы будут разбросаны по одной штуке на стрелковый взвод.

но в то же время, личный состав минометных взводов, распределенных между стрелковыми ротами, будет хуже подготовлен в сравнении с л/с тех минометных взводов, которые будут сосредоточены в минометной роте/батарее. во-первых, просто потому, что пришедший в стрелковую роту командовать минометным взводом лейтенант далеко не всегда сам является отличником "боевой и политической". в минометной же роте/батарее есть шанс того, что ошибки комвзвода будут исправлены другими офицерами роты/батареи. во-вторых, понятно, что в минометной роте/батарее весь учебный процесс заточен на изучение минометов, а в стрелковой роте до минометов дело может доходить "только по большим праздникам". то есть формально в стрелковом батальоне надо иметь две раздельные минометные роты/батареи - одна собственно батальонная рота/батарея, вторая - существует только в мирное время, а в бою делится на отдельные взвода, которые придаются стрелковым ротам (или одну, но большую, где будет отдельно несколько взводов с батальонными минометами и несколько взводов с ротными минометами).

но все эти красивые на бумаге решения упираются в нехватку офицеров-минометчиков. поэтому, например, в своей АИ я вообще отказываюсь от ротных минометов ради того, чтобы нормально обеспечить кадрами подразделения батальонных и полковых минометов. но если говорить о сферической в вакууме ситуации, то я склоняюсь к 60-мм системам. если же нет возможности выбора и придется оставаться с 50-мм минометами, то однозначно забрать их из стрелковых взводов и сосредоточить на уровне роты. запихивать их в специальные минометные роты на уровне батальона бессмысленно из-за малой дальности стрельбы

[Смольный]

зачем 50-мм миномет во взводе при наличии винтовочного гранатомета в отделении и 60-мм миномета в роте?

Ну так-то винтовочный гранатомёт это всё-таки не замена миномёту хотя бы в виду меньшей скорострельности и дальности стрельбы первого по сравнению со вторым.

то есть формально в стрелковом батальоне надо иметь две раздельные минометные роты/батареи - одна собственно батальонная рота/батарея, вторая - существует только в мирное время, а в бою делится на отдельные взвода, которые придаются стрелковым ротам (или одну, но большую, где будет отдельно несколько взводов с батальонными минометами и несколько взводов с ротными минометами).

Но зачем? Если у вас есть лишние ресурсы, то лучше потратить их на увеличение числа батальонных миномётов и повышение качества их работы. Скажем, пусть в миномётной роте стрелкового батальона будут 12 миномётов в 3 взводах и полноценный взвод управления с разведывательным отделением и отделением связи при 3-4 телефонных аппаратах. 

Изменено 7 Jan 2022 пользователем Смольный

[адмирал бенбоу2]

Ну так-то винтовочный гранатомёт это всё-таки не замена миномёту хотя бы в виду меньшей скорострельности и дальности стрельбы первого по сравнению со вторым

речь не о том, что миномет не нужен при наличии винтовочного гранатомета, а о том, что 50-мм взводный миномет не нужен при наличии 60-мм ротного.

учитывая ширину фронта и глубину наступательной/оборонительной задачи стрелковой роты, любая цель, мешающая одному из взводов роты (например, неподавленный пулемет), будет в общем случае (если мы не берем какую-нибудь специфику боев в плотной городской застройке) в равной степени создавать опасность для всей роты. но для противопоставления ротных и батальонных минометов такая фишка уже не работает: если пулемет противника мешает продвижению правофланговой роты батальона, то для левофланговой роты он опасности уже не представляет. поэтому-то левофланговой роте и нужны "свои собственные" минометы на тот случай, если уже в ее полосе вдруг обнаружится "оживший" пулемет в то время, когда батальонные средства усиления работают в интересах правофланговой роты. но в пределах полосы одной роты все огневые средства противника одинаково опасны для всех взводов роты и поэтому для своего подавления требуют сосредоточения усилий всей роты.

неслучайно в стрелковых подразделениях того времени не было "своего" пулемета на уровне стрелкового взвода при наличии ручного пулемета на уровне отделения и станкового пулемета на уровне роты. никто не создавал специальный "промежуточный" пулемет в дополнение к уже имеющимся ручным и станковым. если надо было усилить оборону какого-то взвода пулеметом, то ему просто придавали станковый пулемет из "вышестоящих инстанций". (сразу оговорюсь, что попытка внедрить "свой" ПК/ПКМ на уровень мотострелкового взвода в послевоенной СА - "это совсем другое", т.к. во-первых в стрелковых отделениях ручные пулеметы стали более слабыми за счет перехода на промежуточный патрон, а во-вторых количество условно станковых пулеметов на уровне роты и батальона существенно сократилось относительно организации 1930-х - 1940-х годов)

Но зачем?

дык чуть выше коллегой написано жыш:

невозможно нормально поставить обучение личного состава артиллерийской системы в пехотной роте. Минимум - мин.батр. батальона

Если у вас есть лишние ресурсы, то лучше

в общем-то, в том-то и дело, что лишних ресурсов не было. 

 

 

[Mamay]

А в случае войны сами научатся кто выжевит и появятся всякие  виртуозы, типа как у минометчиков к концу ВМВ появились способные первой миной в окно или внутрь печи по трубе печной мину запулить .

Посыл "миной в печную трубу" вызывал гомерический хохот еще на Противостоянии. На вопрос одного из форумчан: "может ли подготовленный расчет попасть миной в печную трубу". Последовал ответ: "подготовленный - легко, если быстро как акробаты заберутся на крушу дома".

[komo]

А вы печные трубы старых домов  видели , к которым минимум 2 здоровые голландки подключены и кухонная печь или котельная с паровым отоплением в доходном многоэтажном доме  . Там отверстия 2 на 1 метр . В принципе была и кое где  есть такая работа как трубочист .

[komo]

в общем-то, в том-то и дело, что лишних ресурсов не было. 

Для СССР начала ВОВ и для Китая и пожалуй Японии  лишний ресурс в виде  носильщиков бк в принципе был. Дефицит был в командно-учебном ресурсе и немножко материальном в подготовке минометчиков низжего взводно-ротного уровня (впрочем такой же дефицить и в обучение стрелков гранатометчиков обучать пользованию винтовочными гранатами и в варианте ссср  лопатка-минометами 37-мм .

[Mamay]

А пулемет с большим весом носили с собой, вот и миномет в треть веса пулемета с собой носить.

¹/3 веса пулемета - это английский или японский "ножной". Наш РМ-38/41 и немецкий 5 см весили от 10-12 кг.

Достаточность одной повозки для перевозки двух БК к трем 82мм легким минометам, плюс один БК на минометчиках. Более чем достаточно.

БК батальонного миномета - 90 мин. 6 БК - 540 мин, весом - 2,4 тонны 

В 1 повозку входит 1 БМ и 30 мин - больше не входит.

Вероятно на 10кг,

Нет, не угадали. 50 мин по 0,9 гр - это 45 кг.

не включая чемодан для взрывателей, если брать 200г как разницу(600г граната и 800г мина) в весе между гранатой и миной, то выходит 50х200г=10кг, плюс чемодан для взрывателей - еще 2кг минимум, всего выходит 12кг - это 10 мин 60мм выходит по весу, да и эффективность выше будет.

1) 12 кг - это порядка 7 мин 6 см.

2) 50 мин по 5 см - эквивалентны 7 минам по 6 см. Странно.

Раздать пенал на 2 мины каждому стрелку, как иногда с патронами для пулемета поступали.

Я ни чего не предлагала раздавать. 2 стандартные гранаты (корпус 5 см мины) входят в экипировку каждого пехотинца. Во взводе порядка 45 человек. Если каждый боец передаст минометчикам по 1 гранате, мы получим БК в 50 мин.

Слишком сложная система выходит - 3 системы с малой или отсутствующей взаимозаменяемостью. Проще тогда как японцы иметь 9 минометов(Тип89) в роте и придавать усиление обычными минометами из батальона. При этом стоит отметить, что у японцев были винтовочные гранатометы, но лучше вместо них дать больше мин для миномета.

Система взводный миномет и винтовочный гранатомет полностью взаимозаменяемы и дополняют друг друга. Ротный миномет - это другой уровень.