Тяжелый крейсер "Harima Shipbuilding" для Китая: проект 1006

[Stendec4]

превосходил бы оригинал на пару тыщ тонн

По официальному водоизмещению если только. А по реальному может даже меньше выйти. Если не упарываться в скорость и поставить Кировскую ЭУ., другой все равно нету. А еще уменьшить надстройку и не слишком налягать на торпеды...

[de_Trachant]

Если не упарываться в скорость и поставить Кировскую ЭУ.

Если у нас есть кировская ЭУ, то нас уже покусали макаронники, и мы упарываемся в скорость

 

[Stendec4]

рассверленную до 368 мм пушку

А нельзя ли ее употребить для стрельбы полновесными снарядами? Тогда 16" пушки особо и не нужны будут. ибо 9 800-820 кг снарядов в залпе для Европы более чем достаточно. 

[sigulin.maxim]

нельзя ли ее употребить для стрельбы полновесными снарядами?

Если суметь сделать ствол с планировавшимеся прочностными характеристиками (тот где 747кг на 820м/с), то рассверлить ствол сама собой напрашивающаяся идея. Можно одним ударом двух зайцев убить - усилится воздействие на больших углах по горизонтальной броне и вырастет (за счет снижения н/с примерно до 750м/с) ресурс.

Если стволы оригинальные (Виккерса-Обухова ли) то 800 кг с н/с в лучшем случае 700м/с, ситуацию только ухудшат. Ну т.е. у вас выйдет аналог пушек Ансальдо для итальянских окорочков образца 1915г.

[Stendec4]

Переделка имела смысл только с каким-то из "измаилоидов"

Без опыта браться за такое? Проще уж кого-то из "Корниловых", достроить чтобы потренироваться. ИМХО тяжелый ударник для СССР в 30-ые избыточен.

[Stendec4]

Если у нас есть кировская ЭУ, то нас уже покусали макаронники,

С чего это вдруг? Закупали ли же турбины для эсминцев в Британии, а для ЛК в Швейцарии... 

[dragon.nur]

Азнефть-Грознефть

У них 2х750 было, совсем мало.

что ставить в качестве двигла?

Если хотим минимум переделок, то четыре МАНовских немецких дизеля (как от т/х "Аджария", но в двойном комплекте), например. Либо два, но заказывать более мощные, по 2,5..3к л.с., на те же 9 узлов при максимальном наливе (30000 т дедвейт, 46 кт водоизмещение) хватит.

нельзя ли ее употребить

Нет.

тяжелый ударник для СССР в 30-ые избыточен.

Он не вполне достаточен. Со всем вспомогательным оборудованием проблема, поэтому на большом корабле можно практиковать свободный взлёт и т.д.

[Crusader]

А нельзя ли ее употребить для стрельбы полновесными снарядами?

 Не в курсе. Скажу лишь, что 15-дюймовки даже при Царе Горохе не рассматривались как вооружение перспективных линкоров в силу того, что считались ещё недостаточно мощными, но уже тяжёлыми.

 Так что, если мы не ломаем голову со стрельбой подкалиберными снарядами из-за горизонта - то 3х3х16" или, что реальней - 3х4х14" - будет достаточно.

[Crusader]

 Кстати, я нам универсальную АУ нашёл:

 Спаренная 120 мм АУ от "Ансальдо", образца 1936 года. Была более продвинутая версия 1937 года с 50-калиберными орудиями.

[sigulin.maxim]

универсальную АУ

Она реально универсальная? Или только считается таковой? 

[Temeluchas]

универсальную АУ

Максимальный УВН - 35 градусов.

[Crusader]

Максимальный УВН - 35 градусов.

 А иных нету совсем..)

[Crusader]

 Впрочем, уже на версии 1937 года 120-мм/50 Ansaldo Model 1937 с 50-калиберными орудиями максимальный УВН пофиксили до +42, а на версии 1940 года - до +45. Так что всё чики-пуки.

 

[Temeluchas]

 Впрочем, уже на версии 1937 года 120-мм/50 Ansaldo Model 1937 с 50-калиберными орудиями максимальный УВН пофиксили до +42, а на версии 1940 года - до +45. Так что всё чики-пуки.

Ну так и у Б-13 +45.
Собственно, совершенно неясно, нафига козе баян.

[dragon.nur]

нафига

MOAR DAKKA!

[Temeluchas]

MOAR DAKKA!

Неа. Ansaldo 1940 с +45 - тоже одинарная установка. И со скорострельностью у нее тоже примерно как у Б-13.

[Crusader]

Ну так и у Б-13 +45. Собственно, совершенно неясно, нафига козе баян.

 Ну так у нас универсальная АУ появится только к концу войны и то Б-2У считать универсальной АУ можно только за неимением лучшего. Плюс, Б-13 и сама на роль универсального орудия не очень подходит.

 А у итальянцев спаренная универсальная щитовая установка с 1931 года, а башенная с 1933. И с углами там всё неоднозначно т. к. в версии, ЕМНИП, 1931 года для эсминцев указан максимальный УВН +35 градусов, а в версии для крейсеров и линкоров - все +85.

 

Ansaldo 1940

 Кстати, да. Каюсь, сбрехал.

[komo]

Кстати турки после ВМВ планировани на своей первой серии эсминцев , заказаных в начале 30-х поменять 120-мм\50 на либо немецкие 105-мм зенитки, либо американские  5"\38 универсальные . Возможно и британские 4,5" расматривали. Но им США подогнало при вступление в НАТО эсминцы ВМВ и не стали они заниматся модернизацией старья, тем более что и отслужили они уже лет 20 к тому времени . Получается что заменяется даже на узких и перегруженых оконечностях 120-мм  пушки на 100-105-мм зенитки и даже американские 5" (ну у последних балистика пушки-гаубицы скорей и полюбилась она морякам за цену, легкость и живучесть ствола в  первую очередь, а не боевые характеристики ) .

[Crusader]

Башенная универсальная АУ 120 mm/50 (4.7") OTO Model 1933:

Закрытая универсальная АУ в 1933 году. УВН от -5 до +42. Не +70 и не +85, но что есть.

[Stendec4]

но что есть.

Это же полноценная башня, а значит будет тяжелой, при сомнительных преимуществах.

[Crusader]

Это же полноценная башня, а значит будет тяжелой, при сомнительных преимуществах.

 Крейсера Проекта 68 в курсе?)

[Stendec4]

Крейсера Проекта 68 в курсе?)

Так у них же 100 мм СК на основе стабилизированной немки, плюс года все же несколько другие.

[Temeluchas]

 А у итальянцев спаренная универсальная щитовая установка с 1931 года, а башенная с 1933.

Каким местом она универсальная-то?

УВН нет, скорости наведения нет, скорострельности нет.

[Crusader]

УВН нет

 УВН удобоваримые на середину 30-х. К концу - да, маловато.

Скорости наведения не нашёл, спорить не буду.

скорострельности нет.

Та же, что и у более поздней Б-2-Л.

[Crusader]

 Хм, а французы нам свою спаренную универсальную АУ для "Дюнкерка"/"Страсбурга" - не продадут ли? ЕМНИП, сперва то ли эсминцы пр.7, то ли лидер пр.20 - сперва собирались у них заказывать, но французы пожлобились и заказ ушёл итальянцам. Получить с них хотя бы универсальные АУ - было бы неплохо, тем более. что французские АУ, вроде, прямо-таки универсальные и без особых извращений, вроде стабилизации по трём плоскостям, как у немцев.