ЯНДР, Японская Народно-Демократическая Республика, ЯДР, советский десант в Японии (сборник)

[Curioz]

Не было таких, нет и не будет

Полагаю, со статистикой вы даже и не пытались познакомиться. Меж тем баланс экспорта-импорта в соотв. категориях сильно в пользу указанных стран, никогда не слышал, чтобы на родине "Феррари" и "Ламборджини" массово покупали американские спорткары, например.

[Спудей]

А это что? Есть Штаты, Япония, Германия, и Ю. Корея. Ну и по мелочи, типа Вольво. Остальное - полный отстой

Ну да, разве уважаемый человек сядет в такой отстой как "бентли"!

[Спудей]

Машинки собирать некому.

Китайцы будут собирать. К нынешнему времени чайна авто будет знаком качества....

[Sverv]

Не было таких, нет и не будет

Даже до нашего времени дожило эхо британского автопрома в виде Land Rover, Aston Martin, Rolls-Royce, McLaren, Bentley, Jaguar, Lotus. А в далекие послевоенные годы существовали странные  марки, вроде народного Воксхолла, который я и сам видео только в разделе "юмор" передачи Топ гир.

Что касается Италии, то половина нынешнего монстра WV  это ФИАТ.

Ну и Франция скромно стоит рядом со своими Пежо, Рено, Ситроен.

Т.е. в 50х-70х годах с авторынком и автопромом Европы все было прекрасно и США там был вежливым гостем. А японский автопром был заокеанской экзотикой и я не представляю что могло твориться в голове жителя Лондона или Парижа, решившего купить японский автомобиль.

 

Изменено 29 Aug 2019 пользователем Sverv

[dragon.nur]

Land Rover, Aston Martin, Rolls-Royce, McLaren, Bentley, Jaguar, Lotus

Лендровер-Ягуар -- индийская Тата, до того Форд, Астон Мартин - Мерзедец (Даймлер АГ), до того тоже Форд, Роллс -- БМВ, Бентли - Фольксваген АГ, Лотус и Макларен -- китайская Джили, до того Джиэм и Мерседес. Воксхолл, если не ошибаюсь, существует до сих пор -- это Опель, который джиэмовцы продали группе ПСА, см. ниже.

Половина нынешнего монстра ФИАТ -- это как раз американский Крайслер, довольно токсичный актив, проданный Мерсами. 

Пежо-Ситроен -- один альянс (ПСА), Рено -- второй, с Ниссан, где-то к ним прилегает Мицубиси. 

[Curioz]

где-то к ним прилегает Мицубиси.

Вроде в 2016 купили они Мицубиси. Незадорого

[Curioz]

разве уважаемый человек сядет в такой отстой как "бентли"

Конечно, ведь для солидных господ и госпожей есть Silver Spirit и Silver Seraph  

Изменено 29 Aug 2019 пользователем Curioz

[VIR]

"Феррари" и "Ламборджини"

 

разве уважаемый человек сядет в такой отстой как "бентли"

дожило эхо британского автопрома в виде Land Rover, Aston Martin, Rolls-Royce, McLaren, Bentley, Jaguar, Lotus.

Не о том речь, а о том что всё это, по сумме продаж, мелочевка для американского рынка. Oни есть, конечно, но их даже трудно разглядеть на анмериканских дорогах

[Curioz]

Oни есть, конечно, но их даже трудно разглядеть на анмериканских дорогах

Ну дык. Одни делают малосерийные машины для элиты, а другие гонят вал для босоты. Везде так, в Москве тоже Жигулей и всяких ренологанов больше, чем Мерседесов. И я вроде прямым текстом предложил поискать на дорогах Италии американские спорткары

Изменено 29 Aug 2019 пользователем Curioz

[Sverv]

Не о том речь, а о том что всё это, по сумме продаж, мелочевка для американского рынка. Oни есть, конечно, но их даже трудно разглядеть на анмериканских дорогах

Дело не в мелочевке, в а том, что с начала 80х американские автопроизводители оказались выдавлены из сектора авто бизнес класса. Собственно, они до сих пор не могут туда попасть. Каждый приличный американец в 80х-90х покупал себе БМВ (до 50 лет) или Мерседес (после 50). Ну а пижоны ездили на Бентли/Майбахах. В Калифорнии Лотус, Феррари и прочий шик-дизайн. А в секторе среднебюджетных авто внезапно появились японцы, выплыв из малобюджетного ширпотреба. Собственно, одна маркетинговая кампания оказалась удачной, да и та с помощью армии - американские джипы выжили.Но ставка на реднеков, это так же перспективно, как сейчас весь российский автопром сосредоточится исключительно на заниженных, тонированных в усмерть моделях.

P.S. Может перенести автосообщения в тему Детройта? К захвату Японии они уже не относятся.

Изменено 29 Aug 2019 пользователем Sverv

[VIR]

Дело не в мелочевке

Именно в "мелочевке". Автопром - это бизнес, т.е. машинка по производству денег. И важно только сколько та или иная компания делает этих денег. Подозреваю что какая-нибудь Toyota или Honda кроют весь этот "автопром для пижонов" как бык овцу

[Curioz]

важно только сколько та или иная компания делает этих денег. Подозреваю что какая-нибудь Toyota или Honda кроют весь этот "автопром для пижонов" как бык овцу

Тойота плохой пример, т.к. у нее с незапамятных времен стратегия "наш клиент ездит на наших машинах всю свою карьеру", т.е. авто для пижонов она тоже производит в ассортименте. Но да, весь американский автопром она кроет в одну калитку. Собственно в топ-50 компаний мира по прибыльности из автоконцернов входит только она и Фольксваген

[Спудей]

И важно только сколько та или иная компания делает этих денег.

И качество не важно?  Вы пересядеде с "мазератти" в "тата зеро" если узнаете что тата больше денег заарабатывает?

[VIR]

И качество не важно?

Важно. Еще как важно. Нужно же чтобы ваши машины покупали. Иначе откуда деньги?

Вы пересядеде с "мазератти" в "тата зеро"

Я даже не знаю что это такое

если узнаете что тата больше денег заарабатывает

У вас странные рассуждения.

 

[Sverv]

Так а что по теме захвата Японии. Интересно рассмотреть вариант, когда СССР обиделись/поссорились и не атакуют Японию. США сначала берут острова, а затем давят Корею и Манчжурию.

[Nagel]

Кстати, если десант США в ноябре, то СССР успевает высадится на Хоккайдо. Японский флот практически изничтожен американцами, а то что от него осталось - базируется сильно южнее. Перехватывать советский десант будет нечем. Ну и добивание японских войск на континенте будет с участием РККА. Даешь Пекин. 

[Sverv]

Кстати, если десант США в ноябре, то СССР успевает высадится на Хоккайдо. Японский флот практически изничтожен американцами, а то что от него осталось - базируется сильно южнее. Перехватывать советский десант будет нечем.

У Японии еще есть воздушные силы обороны острова. Т.е., это тень былого величия, но утопить те корыта, что СССР наскребет для десанта без помощи США сил может и хватить. В лучшем случае. В худшем десант зацепится, но судов для снабжения уже нет и его опрокидывают в море ополченцы с ружьями.

[Nagel]

Японии еще есть воздушные силы обороны острова.

Нет. Англо американцы японские ВВС практически уничтожили. Ну и РИ советские десанты на Сахалин и Курилы противодействия  с воздуха практически не встретили. Единичные атаки. 

худшем десант зацепится, но судов для снабжения уже нет и его опрокидывают в море ополченцы с ружьями.

Я понимаю вашу ненависть к СССР. Как показала практика, сбросить в море советский десант на Шумшу не смогла даже контратака японских танков. Несмотря на общий бардак, кучу утонувших при высадке, и то что десантники были из сформированной на Камчатке из местных призывников дивизии... Ну и прикрыть  десанты на Хоккайдо авиацией с Сахалина вполне реально. Расстояния там небольшие. 

[Максим]

РИ советские десанты на Сахалин и Курилы противодействия  с воздуха практически не встретили. Единичные атаки.

В условиях капитуляции Японии да.

[DartMol2]

В худшем десант зацепится, но судов для снабжения уже нет и его опрокидывают в море ополченцы с ружьями.

С катанами. Бегущие в психическую атаку с криком банзай.

[Владимирович]

С катанами. Бегущие в психическую атаку с криком банзай.

с копьями из заостренного бамбука, полагаю

[Curioz]

с копьями из заостренного бамбука, полагаю

И противотанковыми минами из незаостренного. "Японская противотанковая мина представляет собой бамбуковую палку с кумулятивным зарядом на одном конце и дураком на другой; по результатам применения у дурака гарантированно отгорает голова и руки"

[Sverv]

Вообще-то, хочу напомнить, гражданское население с заостренными палками предполагалось мобилизовать для обороны метрополии не вместо регулярных частей, а в подмогу. У японцев на островах было достаточно стрелковых частей для обороны от десанта, не поддержанного артиллерией крупного морского калибра и постоянным плотным зонтиком с неба. Более того, у японцев даже оставались морские силы береговой обороны, включая подлодки. У успешных американских десантов высадка пехоты на берег  - это финальная фаза операции, до которой советской армии необходимо достать из тумбочки массу интересной техники или просить помощи у штатов, которые, если высадки синхронизированы, свои силы задействуют на юге.

Если же высадки не синхронизированы, то встает вопрос - почему. Я сомневаюсь, что Сталин согласится начать операцию в состоянии, когда США предлагают "давайте мы прикроем нашей авиацией и флотом ваш десант, а, если у вас получится, тогда и мы высадимся, но в другом месте".

Изменено 5 Sep 2019 пользователем Sverv

[asdetr]

Я сомневаюсь, что Сталин согласится начать операцию в состоянии, когда США предлагают "давайте мы прикроем нашей авиацией и флотом ваш десант, а, если у вас получится, тогда и мы высадимся, но в другом месте".

Ну, лично мне кажется, что советское руководство за предложение такого характера ухватилось бы руками, зубами и хвостом - из тех же соображений, что в РеИ заморочились с десантами. "Осталось уговорить принцессу"(с), т.е. союзников.

[Sverv]

из тех же соображений, что в РеИ заморочились с десантами.

А реале решались задачи - обозначит присутствие и убрать тонкий момент с освобождением своей территории, что полезно при выдвижении требований к проигравшему. Ну и, как бы да, в вопросы темы о захвате имперской метрополии, СССР в лучшем случае договорится, что над его плацдармами союзники не станут летать, дабы не мешать проведению операции. Но СССР начнет масштабную высадку  только после того, как убедится, что основные силы японцев переброшены на парирование удара американцев, не раньше.