Саддам и его альтернативы (сборник)

[Стенпняк]

с 11 сент., сами понимаете, 'пепел Класса (папаньки Буша) стучит в моё сердце', тоже не особо вырисовывается...

От начала войны с Ираном до 11 сентября - 21 год дистанция, целая эпоха..За это время всё так может измениться, что Ирак станет верным союзником США в регионе. Или будет нейтральным к США, не тронув Кувейт.

споров нет, я с этого и начал...

[Nagel]

иракцы не смголи захватить даже чисто арабскую часть хузестана. Города хорремшехр и абадан обороняли местные же арабские ополченцы.

Но для них.саддам иноземныц холуй и еретик.

[Radek]

Религиозный фактор БААСовского Ирака не был первостепенным. Ирак страна преимущественно шиитская, а правящая партия 'социалистическая' как в современной Сирии - страна преимущественно суннитская, а правят аллавиты, вообще не поймешь кто, это как в христианстве последователи Девы белой или как ее ещё там в 90-е которые все СНГ наглядной агитацией заклеили...

Смотрим где сейчас Ирак и Сирия. БААС ничего светского на БВ так и не построила, а религиозные противоречия имеют свойства обостряться. "Большой Ирак" взорвется сам по себе через несколько лет. Да и от "эйфории" от столь быстрой победы на Ираном Саддам может еще в какую-нибудь авантюру залезть.

[Ottokar]

Оксиморон.

И это всё о теме :)

[Ottokar]

Странные у Вас какие-то аналогии, политически незрелые и льющие воду на нерусскую мельницу.

Аналогия плоха тем, что Саддам не рассчитал размеры того, на кого хотел "напрыгнуть". В этом была его главная ошибка, остальное - следствие.

[sigulin.maxim]

Езиды присутствуют

Да

большинство шииты, а вот в Турции и Сирии курды 50на50 с/ш.

Нет. Шииты составляли меньшинство курдов Ирака, и при саддаме были частью вырезаны, частью бежали в Иран. В турции официально к шиитам близки только зазаки (которые правда не совсем курды и не совсем шииты, у них своя секта - алевиты(не путать с алавитами сирии!))

Странные у Вас какие-то аналогии, политически незрелые и льющие воду на нерусскую мельницу.

Аналогия плоха тем, что Саддам не рассчитал размеры того, на кого хотел "напрыгнуть". В этом была его главная ошибка, остальное - следствие.

Офф-топ конечно, но думаете "наш" все просчитал?

[Ottokar]

Офф-топ конечно, но думаете "наш" все просчитал?

Он, конечно, далеко не гений, но одно дело, когда большая страна вмешивается в дела малой, и другое - когда малая вмешивается в дела большой.

[sv19]

от "эйфории" от столь быстрой победы на Ираном Саддам может еще в какую-нибудь авантюру залезть.

Залезет - получит по рогам. Тут другое интересно - падение иранского режима. Ну и отсутствие войны в Заливе.

[sv19]

Арабское единство

Оксиморон.

Да, но под лозунгами "арабского единства" объединились два Йемена.

[Nagel]

Йемен снова разваливается. В январе северные шиитске повстанцы ал Хуси взяли столицу Сану.

И заняли в всю территорию бывшего северного йемена..

На юге власть в руках йеменской ал каиды и у южных сепаратистов.

[Radek]

от "эйфории" от столь быстрой победы на Ираном Саддам может еще в какую-нибудь авантюру залезть.

Залезет - получит по рогам. Тут другое интересно - падение иранского режима. Ну и отсутствие войны в Заливе.

Залезет, но от кого он по рогам получит? Войну в заливе в итоге получаем.

[Стенпняк]

Так, при 'победе', к имеющимся внутренним проблемам добавятся ещё и внутренние проблемищи 'присоединенного'. Пока с ними не разберутся в новую войну точно не полезут.

[Radek]

"Маленькая победоносная война" же. Иначе никак.

[Ottokar]

"Маленькая победоносная война" же. Иначе никак.

Считаете, что у Ирака всё же были какие-то шансы?

Изменено 15 Feb 2015 пользователем Ottocar

[Radek]

"Маленькая победоносная война" же. Иначе никак.

Считаете, что у Ирака всё же были какие-то шансы?

Шансы? Нет, главное чтобы по-быстрее развалился с образованием двух-трех светских государств(Что проблематично. Ибо ИГ и тд (Хотя учитывая, что там по-большей части контингент из бывшей республиканской гвардии Саддама))

[Ottokar]

Шансы - в смысле, на захват иранского Хузестана.

[DartMol2]

Так уж выходит что СССР не вторгается в Афганистан как ИРЛ. Вместо этого к моменту аналогичному реальному началу Ирано-Иракской войны - против Ирана начинают операцию СССР и Ирак Хуссейна.
1.Если уж в реальной истории Иран и Ирак бодались на равных, то мне что-то подсказывает что в такой войне Иран продержится недолго. Все ли тут со мной в этом согласны?
2.Будет ли вообще смысл для советского руководства в такой войне? Ирак получит Хузестан, а СССР? Там кроме Хузестана нефть есть?
3.Что сможет и будет готов противопоставить запад кроме бородачей-моджахедов?
4.Как повлияют на 80-90-е:
- контроль СССР и Ирака над иранской нефтью.
- скорая победа и дальнейшая незанятость армии Ирака в войне с Ираном(и как следствие - иной расклад сил на Ближнем Востоке)
- в случае если СССР таки распадётся как ИРЛ - существование в Иране просоветского правительства вместо исламистского.
- отсутствие исламистского Ирана спонсирующего шиитских исламистов в других странах мира.

Искал темы, но нашел только это
http://fai.org.ru/forum/topic/32880-vtorzhenie-sssr-v-iran/
Похоже но не то.

[Граф Цеппелин]

...Я, конечно, извиняюсь, но США в 1980-ых как раз рассматривали советское вторжение в Иран как наиболее вероятный момент начала Третьей Мировой Войны.

Иначе говоря - США не дадут СССР раскатать Иран без боя. США будут действовать - как минимум удары по Ираку, как максимум - активное противостояние вооруженным силам СССР в Иране. Как легко понять, эскалация могла пойти стремительно.

[DartMol2]

Хм, интересно. Был бы рад про это почитать. А даже если и так - кто-нибудь это моделировал в качестве Альтернативной Истории?

[Neznaika1975]

тему оставлю до завтрашнего утра - вдруг что-нибудь интересное будет.

Если ничего не будет - отправлю в шредер

[Curioz]

кто-нибудь это моделировал в качестве Альтернативной Истории?

[DartMol2]

Curioz

там Шах позвал и без участия Ирака. А тут предполагается что СССР и Ирак решили вдвоём распилить Иран. Так что положение дел совсем иное

P.S. Прошу прощения, но почему-то жирный шрифт не отменяется((( Пробовал.

Изменено 27 Apr 2018 пользователем DartMol2

[Звёзды Светят]

Шах  сбежал в СССР и нажаловался на аятоллу....

[Neznaika1975]

СССР и Ирак решили вдвоём распилить Иран.

почему? Чтотсподвигло ссср на такое решение?

[Neznaika1975]

СССР и Ирак решили вдвоём распилить Иран.

почему? Чтотсподвигло ссср на такое решение?