Британская Империя и ее спасение (сборник)

[Vagabunto]

Мне очень интересно, какие условия нужны для того, чтобы британская империя сохранилась?

[Fenix]

Отсутствие/меньший масштаб мировых войн и/или отсутствие/меньший масштаб сверхдержав (США, СССР).

Хотя большой вопрос - сохранение до какого периода и в каком виде (одни колонии, одни доминионы и т.д.).

[krolik]

Отсутствие/меньший масштаб мировых войн и/или отсутствие/меньший масштаб сверхдержав (США, СССР).

или больший, чтоб людей было меньше и оставшиеся не сильно интересовались новыми, хоть и освободительными...

[Fenix]

<!--quoteo--><div class="quotetop">Цитата</div><div class="quotemain"><!--quotec-->Отсутствие/меньший масштаб мировых войн и/или отсутствие/меньший масштаб сверхдержав (США, СССР).<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br>или больший, чтоб людей было меньше и оставшиеся не сильно интересовались новыми, хоть и освободительными...

Если больший - в самой Британии людей не останется Тогда Британию надо нейтральной делать в войнах.

Развилка, допустим, в конце 19 века - Лондон не выходит из блестящей изоляции (но для этого нужно менее стремительное усиление Германии)

[Vova7]

отсутствие обеих Мировых войн.. кстати похожая ситуация в мире Четверга Джаспера Ффорде сложилась, но там правда мир совсем персиковый..

[Вуйко]

Отсутствие США, а на их месте обычные английские провинции. Канада и Австралия тоже провинции.

[Fenrus]

Все упирается в мировые войны. Во-первых, сама Британия должна в них пострадать существенно меньше, чем в РИ. Во-вторых, не должно быть общей деколонизации. Иначе говоря, Британская империя выживает, скорее всего, в том случае, если выживают все колониальные империи. Добро пожаловать в МПТ (Мир Президента Тейлора), там как раз к этому дело и идет!

[inkvizitoR]

надо, чтобы не так стремительно взлетели США.

либо на их месте было нечто иное, враждебное Британии.

добро пожаловать в Мир Разумных Енотов

[Fenix]

Добро пожаловать в МПТ (Мир Президента Тейлора)

добро пожаловать в Мир Разумных Енотов

Хм, ну и в МЦМ-2ТК заходите, там хоть и Мелкобританская империя вырисовывается, но все же британская :rofl:

[thrary]

Мне очень интересно, какие условия нужны для того, чтобы британская империя сохранилась?

Не возвращать индийских чиновников после обучения в метрополии в индию... Тоже самое касается ЮАС, Канады, Малайзии, Бирмы и проч.

Короче гря, нацмены приходя работать в администрацию должны ротироваться по территориям, колониям и доминионам не засиживаясь нигде дольше нескольких лет.

Это раз. Ну и еще навести там минимальный порядок... А не так как было в РИ.

[Vagabunto]

Сохранение - хотя бы до 60-х. Желательно в том виде, в котором она и была к пику своего могущества.

[Сеня]

"Ату их ату" почитайте.

[wizard]

ороче гря, нацмены приходя работать в администрацию должны ротироваться по территориям, колониям и доминионам не засиживаясь нигде дольше нескольких лет.

Одно из условий.

Второе с моей точки зрения не должно быть униженной Германии и Советской России.

[Стержень]

А может быть не надо было доминионы организовывать?А просто делать их частями метрополии...

[Ратибор]

А просто делать их частями метрополии...

<{POST_SNAPBACK}>

транспортная связность

[moscow_guest]

А может быть не надо было доминионы организовывать?А просто делать их частями метрополии...

<{POST_SNAPBACK}>

Так всё равно возникнет локальный канадский/австралийский/южноариканский региональный сепаратизм и рано или поздно - автономия. Так что "доминион" - оптимально.

[kinhito]

Колонии превратить в федераты. Найти общий язык с кайзером. Найти компромисс в отношениях с США.

Но - англичане слишком спесивы, жадны и консервативны. Эмпайр маст дай! Любая...

[Vagabunto]

Да, я где-то слышал - в одном АИ-рассказе Британия аннексировала свои колонии, и за счет этого продолжила жить. Правильно или нет?

[krolik]

Эмпайр маст дай! Любая...

<{POST_SNAPBACK}>

Это конечно верно но в рамках АИ стоит развивать любые темы

Но - англичане слишком спесивы, жадны и консервативны

<{POST_SNAPBACK}>

Почему же - империю преобразовали в Содружество... Так что если не брать жесткие требования - то она живет.

А юридически - империя потому что тамИндия, ее сохранить надо

[thrary]

Так всё равно возникнет локальный канадский/австралийский/южноариканский региональный сепаратизм и рано или поздно - автономия. Так что "доминион" - оптимально

У кого простите возникнет?

[moscow_guest]

У кого простите возникнет?

<{POST_SNAPBACK}>

У местных жителей.

[Тень Дуба]

Короче гря, нацмены приходя работать в администрацию должны ротироваться по территориям, колониям и доминионам не засиживаясь нигде дольше нескольких лет.

А то, что в РИ Мохандас Ганди начинал карьеру в ЮАР (ЮАС тогда, видимо) и популярность обрёл именно там? Это ничего?

Пробовали ротировать - не помогло... всех не ротируешь: слишком много их было надо. Особенно - для Индии с её населением. Никакая Австралия не обеспечит кадры...

...В 1893—1914 служил юрисконсультом гуджаратской торговой фирмы в Южной Африке. Здесь Г. возглавил борьбу против расовой дискриминации и притеснения индийцев, организуя мирные демонстрации, петиции на имя правительства. В результате южноафриканским индийцам удалось добиться отмены некоторых дискриминационных законов. В Южной Африке Г. выработал тактику т. н. ненасильственного сопротивления, названную им сатьяграхой. Во время англо-бурской (1899—1902) и англо-зулусской (1906) войн Г. создал санитарные отряды из индийцев для помощи англичанам, хотя, по его собственному признанию, считал справедливой борьбу буров и зулусов; свои действия он рассматривал как доказательство лояльности индийцев к брит. империи, что, по мнению Г., должно было убедить англичан предоставить Индии самоуправление....

©БСЭ

Так что если не брать жесткие требования - то она живет.

+27!

Живут те империи, которые ВОВРЕМЯ меняют кожу, окраску и вывески. А кто пытается в 20-21 веке сохрянять ФОРМЫ, ВНЕШНОСТЬ империализма 19 в. - обречён.

"Есть время собирать камни и время разбрасывать камни..."©

[thrary]

<!--quoteo-->

<DIV class=quotetop>Цитата</DIV>

<DIV class=quotemain><!--quotec-->Короче гря, нацмены приходя работать в администрацию должны ротироваться по территориям, колониям и доминионам не засиживаясь нигде дольше нескольких лет.<!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR><BR>А то, что в РИ Мохандас Ганди начинал карьеру в ЮАР (ЮАС тогда, видимо) и популярность обрёл именно там? Это ничего?<BR><BR>Пробовали ротировать - не помогло... всех не ротируешь: слишком много их было надо. Особенно - для Индии с её населением. Никакая Австралия не обеспечит кадры...<BR><BR><!--quoteo-->

<DIV class=quotetop>Цитата</DIV>

<DIV class=quotemain><!--quotec-->...В 1893—1914 служил юрисконсультом гуджаратской торговой фирмы в Южной Африке. Здесь Г. возглавил борьбу против расовой дискриминации и притеснения индийцев, организуя мирные демонстрации, петиции на имя правительства. В результате южноафриканским индийцам удалось добиться отмены некоторых дискриминационных законов. В Южной Африке Г. выработал тактику т. н. ненасильственного сопротивления, названную им сатьяграхой. Во время англо-бурской (1899—1902) и англо-зулусской (1906) войн Г. создал санитарные отряды из индийцев для помощи англичанам, хотя, по его собственному признанию, считал справедливой борьбу буров и зулусов; свои действия он рассматривал как доказательство лояльности индийцев к брит. империи, что, по мнению Г., должно было убедить англичан предоставить Индии самоуправление....<!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd-->©БСЭ<BR><BR><!--quoteo-->

Так суть в том, чтобы служащие никогда не возвращались служить на родину.

[Fenix]

Эмпайр маст дай! Любая...

Так ведь и не только эмпайр... Весь вопрос во времени...

[Тень Дуба]

Так суть в том, чтобы служащие никогда не возвращались служить на родину.

Так суть в том, что Ганди и ВНЕ родины зажигал - в ЮАР. Как раз среди "невозвращённых"

И вторая суть - Индия по населению больше всех других колоний вместе взятых - если всех грамотных индусов не возвращать - кто там работать-то будет?

"Ротация" в реале реализуема только среди чиновников ВЫСШЕГО звена. Которых немного.