Posted 4 Dec 2022 Грохот открывающейся двери. Жандарм читает: - За бесчисленные преступления против Нации вдова Капет приговаривается к смерти! - Надеюсь, мне дадут переодеться? Вы ведь не хотите казнить меня в ночной рубашке... Оказалось, хотят. Ещё успели пошутить про платья за полтора миллиона. Вот он, последний путь - дребезжащая повозка. Вокруг толпа. Кто-то кинул кочан гнилой капусты. Не попал. - Овощами не кидаться! - рявкнул жандарм, - У нас тут приличная казнь! Маленькая деревянная Голгофа. Лестница в восемь ступеней. Сансон ждет. Скольких он отправил в безвозвратную страну по указанию покойного мужа? А теперь... - Руки за спину, мадам. Это недолго. Не бойтесь, никто не жаловался. Как обостряются чувства! Как больно впиваются веревки! С протяжным звуком доска въезжает на финальную позицию. Осталось немного. Сансон кладет руку на рычаг и театральным жестом - этого бывшая королева уже не может видеть - нажимает... ...темнота... ...свет... Боже, я голая?! ...Не бойтесь, сейчас немного холодно, но для встречи с принцем Луи вас оденут в лучшем виде! Короче, Мария-Антуанетта попадает. Сможет ли она? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 Сможет ли она?Скорее всего сможет благополучно удрать, там надо чуть получше подготовится и всего то... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 Короче, Мария-Антуанетта попадает. Сможет ли она?Тут ключевой вопрос - смогла ли она перед смертью понять, что совершала какие-то ошибки? И догадаться, что надо было меньше играть в карты и еще меньше вмешиваться в политику? Тут, конечно, хорошо бы фактуру - может, в биографиях королевы и есть ответ. Но судя по тому, что о ее интеллекте и отсутствию гибкости принято думать, едва ли. Скорее, наоборот, хуже будет - как только Людовик взойдет на престол, предъявит ему длинный список предателей, которыми нужно заполнить полупустую Бастилию, от Неккера до Лафайета и будет считать. Разве что попытается, не дожидаясь визита царственного брата, сама убедить Людовика избавиться от сексуальной дисфункции и решить проблему прежде чем стать предметом всеобщих пересудов.Скорее всего сможет благополучно удрать, там надо чуть получше подготовится и всего то...Но вряд ли королева захочет 17 лет жить в ожидании светлых минут, когда она в Варенне не даст мужу высунуться из кареты, а накануне лишний раз скажет кучеру тщательнее оси проверить. Наверняка будет пытаться сделать так, чтобы никуда бежать не пришлось. И в итоге может напортачить так, что и шанса бежать не будет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 Но вряд ли королева захочет 17 лет жить в ожидании светлых минут, когда она в Варенне не даст мужу высунуться из кареты, а накануне лишний раз скажет кучеру тщательнее оси проверить. Наверняка будет пытаться сделать так, чтобы никуда бежать не пришлось. И в итоге может напортачить так, что и шанса бежать не будет. т.е. ВФР может начаться уже в 1780 году? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 т.е. ВФР может начаться уже в 1780 году?Вполне. Все что угодно может быть. Главное - я не верю в способность королевы перед эшафотом осознать свои ошибки и, соответственно, их грамотно исправить. А вот в желание избавиться от всех, кто не был большим роялистом, чем король - вполне. Впрочем, не настаиваю за слабым знанием матчасти; может, есть цитаты или воспоминания, свидетельствующие об обратном. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 Тут ключевой вопрос - смогла ли она перед смертью понять, что совершала какие-то ошибки? И догадаться, что надо было меньше играть в карты и еще меньше вмешиваться в политику?Ну это-то она смогла всë же понять уже после скандала с колье, так что поводов для пересудов и памфлетов и впрямь постарается не давать. Скорее, наоборот, хуже будет - как только Людовик взойдет на престол, предъявит ему длинный список предателей, которыми нужно заполнить полупустую Бастилию, от Неккера до Лафайета и будет считать. А вот на что-то большее, чем "держать и не пущать" еë да, вряд ли хватит. Возможно, революция и впрямь грянет раньше и будет больше напоминать английскую. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 (edited) ак только Людовик взойдет на престол, предъявит ему длинный список предателей, которыми нужно заполнить полупустую Бастилию, от Неккера до Лафайета и будет считатьИ что она скажет своему тюфяку ?? "Вот из за этих вот масонов и безбожников мне и тебе отрубили голову на ужасной машине??". Другое дело тихой сапой и интригами можно того же Неккера заменить. Ну а Лафайету например подсыпать чего в кофе... К слову - на помощь американским мятежникам ушло дохрена денег - так что в принципе Антуанетта может попробовать эту затею задробить - так что Вашингтон повешен генералом Корнуоллисом, а Лафайет - один из многих маркизов - ну и не надо созывать ГШ ради налогов Edited 5 Dec 2022 by Владимир Станкович Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 Ну это-то она смогла всë же понять уже после скандала с колье, так что поводов для пересудов и памфлетов и впрямь постарается не давать. А точно она смогла понять, что она в принципе не тот образ жизни вела? Или жалела лишь, что зря с этим подлецом де Роганом общалась? "Вот из за этих вот масонов и безбожников мне и тебе отрубили голову на ужасной машине??"Ну я ж условно говорю. У нее и в реале были рычаги давления на мужа, тут она будет еще активнее их задействовать.К слову - на помощь американским мятежникам ушло дохрена денег - так что в принципе Антуанетта может попробовать эту затею задробить - так что Вашингтон повешен генералом Корнуоллисом, а Лафайет - один из многих маркизов - ну и не надо созывать ГШ ради налоговА вот, кстати, да. От победы над Великобританией король ничего толком не успел получить, а расходы плюс рост популярности крамольных идей - очень даже. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 Была бы умной-уломала бы короля оставить Тюрго и продолжить его реформы... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 А точно она смогла понять, что она в принципе не тот образ жизни вела? Или жалела лишь, что зря с этим подлецом де Роганом общалась? Смогла. Начала сокращать расходы, отстранилась от Полиньяк и прочей камарильи, что вилась вокруг неё, пыталась улучшить свой имидж, представ как заботливая мать, а не распутная Мессалина и т. п. Она, например, сама немало сделала для того, чтобы вернуть Неккера. Всё это, конечно, "слишком мало и слишком поздно", но понимание имелось.Ну я ж условно говорю. У нее и в реале были рычаги давления на мужа, тут она будет еще активнее их задействовать.Да уж этого тюфяка она продавить сумеет. Всё-таки единственный мужчина подле короля, как говорил Мирабо. В принципе, определённая твёрдость характера у неё имелась, только проявилась она слишком поздно и не сопровождалась ни особым умом, ни холодной головой. Так что при втором шансе может попытаться закрутить гайки и как бы не до срыва. Тут ведь возможна ещё и конфронтация с аристократией, которая в ответ на усиление абсолютизма начнёт потихоньку поднимать на щит либеральные идеи. Герцог Орлеанский в РИ содержал кучу всяких просвещённых журналистов содержал, а революцию так поддерживал, что аж за смерть Людовика в Конвенте голос подал. Не станет ли таких примеров ещё больше? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 Смогла. Начала сокращать расходы, отстранилась от Полиньяк и прочей камарильи, что вилась вокруг неё, пыталась улучшить свой имидж, представ как заботливая мать, а не распутная Мессалина и т. п.Ну хорошо. Может, и правда, дурную репутацию не создаст. Но это вряд ли решит проблемы, вызвавшие революцию.Так что при втором шансе может попытаться закрутить гайки и как бы не до срыва. Тут ведь возможна ещё и конфронтация с аристократией, которая в ответ на усиление абсолютизма начнёт потихоньку поднимать на щит либеральные идеи.определённая твёрдость характера у неё имелась, только проявилась она слишком поздно и не сопровождалась ни особым умом, ни холодной головой. Вот и я о том же. И как бы она со своим послезнанием не наделала бед худших, чем карточные долги и дружба с недостойными людьми. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 Если королева ез-за желания все исправить, делает только хуже, и соответсвенно бунт получаем раньше, не может так получиться что весь пар уйдет в свисток? На 1778-1782 год ситуация несколько иная, другие политические фигуры - одни еще недостигли возраста (опыта мало), другие еще не умерли. В итоге, происходит революция, а потом всю революционную Францию успешно давят те же австрийцы с пруссаками (и англичане заодно) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 Если королева ез-за желания все исправить, делает только хуже, и соответсвенно бунт получаем раньше, не может так получиться что весь пар уйдет в свисток? На 1778-1782 год ситуация несколько иная, другие политические фигуры - одни еще недостигли возраста (опыта мало), другие еще не умерли. В итоге, происходит революция, а потом всю революционную Францию успешно давят те же австрийцы с пруссаками (и англичане заодно)Если во Франции революция уже в 1778, вывезут ли американцы войну за независимость? Парижу будет немного не до того. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 А тут может быть обратный вариант1. Реолюция в США не удалась (французы кинули меньше денег)2 Ранняя революция во Франции3 подавление революции во Франции всякими миротворцами4 революционеры бегут в США5 устраивают, на этот раз удачно, революцию в США(6 прибывает миротворческий корпус и давит революцию уже в Америке) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 А может лучше, чтобы Людовик вернулся в своё тело? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 А тут может быть обратный вариант 1. Реолюция в США не удалась (французы кинули меньше денег) 2 Ранняя революция во Франции 3 подавление революции во Франции всякими миротворцами 4 революционеры бегут в США 5 устраивают, на этот раз удачно, революцию в США (6 прибывает миротворческий корпус и давит революцию уже в Америке)И все варианты довольно вкусные. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 А что если Людовик попадает в Антуанетту? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 И все варианты довольно вкусные.Так это не 6 вариантов, а 1 разбитый на 6 фаз. Но можно и 6 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 Там Англию чуть было не завоевали, и попаданка вполне может произвести МНВ. А мы тут о ерунде... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 Там Англию чуть было не завоевали, и попаданка вполне может произвести МНВ. А мы тут о ерунде... А что имеется в виду? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 Там Англию чуть было не завоевали, и попаданка вполне может произвести МНВ.Другая Армада? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2022 Там Англию чуть было не завоевалиЭто ложные слухи, их распространяют враги. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Dec 2022 Это ложные слухи, их распространяют враги. Сдается мне, джентльмены, это была ирония.А что если Людовик попадает в Антуанетту?Тут больше вероятности успешной работы над ошибками. Неглупый, но слабохарактерный, скорее ее проделает, чем неумная, но волевая. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Dec 2022 (edited) что если Людовик попадает в Антуанетту?Тема то про простую французскую женщину, типичную парижанку - королеву-австриячку. Так то можно и Наполеона в Антуанетту. И пусть *** с Людовиком как хочет, должен же в семье хоть у кого-то быть твердый характер.А королева, сомневаюсь, из того, что о ней известно (мне), она сможет большее, чем устроить истерику и пытаться убедить супруга, что она не сошла с ума и так все будет. Как бы ее не отправили в монастырь. Если нет, ну, попытается при первых признаках беспорядков, спасти сына, отправив к деду.И это будет позитива, т.к. снижается вероятность ранней войны с Австрией и Революционная Франция не сразу выродится в "осажденный лагерь". Edited 6 Dec 2022 by Sverv Share this post Link to post Share on other sites
Posted 6 Dec 2022 А что если Людовик попадает в Антуанетту?можно и Наполеона в Антуанетту. Тогда уж - Марину ле Пен... А ещё - было когда-то в какой-то Теме такое попадалово - вселение в самих себя из 2000 в 1970 год всех граждан и гражданок СССР, кои дожили до 2000 и кои в 1970 были от 5 лет и старше... Вот что-то подобное - в компанию к Марусе-Антуанетте.. Share this post Link to post Share on other sites
