Если Болгария отложит вступление в Первую мировую войну


161 сообщение в этой теме

Опубликовано:

В реальной истории Болгария вступила в ПМВ осенью 1915 на германской стороне. Это принесло тяжёлые последствия всем – и самой Болгарии по итогу, и её соседям, и России. Соответственно, возникает задача на АИ, в которой эти тяжёлые последствия были б избегнуты. Ниже один из вариантов.

 

Вообще, в РИ Болгария хотела влезть в ПМВ уже в самом её начале, прям в сентябре 1914, присоединившись к австро-венгерскому наступлению против Сербии. То есть, не прям вся Болгария этого хотела, а кое-кто в ней с особо горячими головами. Эти кое-кто были и на влиятельных уровнях, но всё же недостаточно влиятельных.

После 2-й Балканской войны 1913 г. Сербия стала для Болгарии не славянским братом, а злейшим врагом, захватчиком исконной болгарской земли. Австро-венгерское нападение на Сербию не вызвало в Болгарии такого сочувствия, как в России. В Болгарии, напротив, желали падения Сербии, надеялись, что австро-венгры быстро сокрушат Сербию. И Болгария без боя (возможно, даже не вступив в общую войну) займёт спорные с сербами земли. В сентябре 1914 г. многим казалось, что история пройдёт по этому пути. Но она пошла по альтернативному.

Сербская армия держалась твёрдо. На русском фронте австро-венгры были разбиты. И болгарам надо было оглядываться на соседей – Грецию, Румынию и Турцию, которые были в прошлом году сербскими союзниками.  То есть, надо было учитывать обстановку. Годом раньше, в 1913, горячие головы в Софии решили, что на обстановку глядеть нечего, надо просто силой брать то, что считаешь своим. И подвели страну под катастрофу во 2-й Балканской войне.

С началом ПМВ Болгария объявила о нейтралитете. Но её руководство считало, что вступить в войну придётся, ибо это шанс обрести утраченные во 2-й Балканской войне территории. Надо только выбрать правильную сторону и подходящий момент.

238.thumb.jpg.7517324f95bdc592c3123592bd

Карта Балкан перед ПМВ. Обведены территории, на которые претендовала Болгария. Эти земли были захвачены её соседями в катастрофическом для болгар 1913 г. 

 

И Антанта и Центральные державы хотели привлечь Болгарию в свой блок. Антанте было труднее. Болгарам были нужны земли, занятые в 1913 г. Сербией, Румынией и Грецией. Но те не желали уступать ни клочка болгарам, несмотря на все уговоры России-Франции-Британии. А кроме уговоров никаких рычагов воздействия на ситуацию у антантовских не было. Пойти на осложнения с тремя странами ради одной Болгарии Антанта не могла. А вот австро-германцы могли – и они предлагали болгарам больше.

 

В середине 1915 г. ещё и ситуация на фронтах складывалась неблагоприятно для Антанты, особенно на Восточном фронте. Болгарские газеты, финансируемые австро-германцами, превозносили их мощь и предсказывали им скорую победу. В ней уверилось и болгарское руководство. Да и болгарский царь Фердинанд I лично был настроен прогермански. В Софии решили: надо вступать в войну на стороне Центрального блока; момент для этого наступил. 6 сентября 1915 германо-болгарский союз был оформлен. 14 октября 1915 г. Болгария объявила войну Сербии. Болгария вступила в ПМВ.

Начало войны для Болгарии было успешным, она приросла землями до уровня Великой Болгарии. Вот только война на этом не закончилась, становясь всё более тяжёлой. Осенью 1918 г. ПМВ завершилась для Болгарии катастрофой.

Такова РИ. Теперь АИ. Болгарское руководство просто хорошо подумало, проанализировало обстановку – и решило отложить вступление в войну. То есть, понятно, что это вообще не просто. Чтобы, вот, хорошо подумали – и приняли решение с лучшими последствиями, чем в РИ. Нет, если бы они нормально всё проанализировали – то решение повременить со вступлением реально напрашивалось бы. Но, увы, болгарская верхушка видела в обстановке только то, что ей хотелось видеть.

Итак, болгары «передумали» - это не основание для иного хода истории. Нужна развилка, что-то действительно могущее направить историю по иному. Скажем, правит в Болгарии другой царь, не Фердинанд.

Вот только Фердинанд не случайно на троне появился, чтоб его поменять – надо обширно исторические расклады менять. В общем, на развилку надо писать отдельную большую статью.

64d91a719eefd_800px-Knig_Ferdinand_Bulga

Царь Фердинанд и его царица, урождённая Бурбон-Пармская

 

Оставим Фердинанда. Но вот его жена Мария Луиза Пия Тереза Анна Фердинанда Франческа Антониэтта Маргарита Джузеппина Каролина Бьянка Лючия Аполлония Бурбон-Пармская не скончалась безвременно в 1899 г., а дожила до ПМВ. Такая вот развилка, вполне вероятная – отчего ж одному человеку не прожить немного дольше (её муж вообще до 1946 г дожил). Итак , пылкая итальянка жива и пилит воздействует на мужа в проантантовском духе (Италия вступила в войну весной 1915 на стороне Антанты). И, вдобавок, ещё до войны убедила Фердинанда держать личные финансы в британских банках. Так что, теперь его личный интерес – не против Антанты.

Фактор личной германофилии Фердинанда в РИ событиях был не решающим, но таки довольно важным. И ослабление этого фактора может стать достаточным для запуска нашей АИ – более объективного (в том числе, более долгосрочного) понимания обстановки болгарским руководством.

1280px-Ferdinand_of_Bulgaria_and_family_

Фердинанд и его реальная вторая жена, действовавшая в 1915 г. Такая же немка, как и он

 

Итак, осенью 1915 г. решающие круги в Болгарии посмотрели на ситуацию, поанализировали её глубоко, и решили: до конца войны ещё не близко. Сейчас антантовские выглядят бледнее центральновских – но что будет несколько опосля? Сейчас антантовские могут мало что предложить – но может ситуация таки изменится и получится выжать из них всё, или почти всё, нужное? 

Так что, надо повременить со вступлением. Вступить позже - когда явнее будет, что конец войны ближе. Соображения тут простые: если вступить в войну задолго до её конца – то придётся воевать долго (со всеми издержками), да ещё неизвестно – как война к концу обернётся. Если же вступить в конце, с уже явно обозначившимися победителями - то придётся повоевать мало, зато результативно. Такие соображения реально действовали, например, в соседней Румынии. Там тоже имелись распалённые головы, хотевшие поскорее воплотить лозунг : «Надо вступать в войну! Освободим закарпатских братьев!». Но правящие круги в Бухаресте ясно видели, что осенью 1915 г. до конца войны (и определения кто же победит) ещё очень не близко.

(Правда, в следующем году дальновидность румын таки сломалась и они налетели на разгром, оккупацию и разорение страны, гибель 700 000 человек из 7-миллионого населения. Болгария потеряла в войне втрое меньше, но зато румыны в 1918 таки оказались на победившей стороне и по итогу вышли в плюс. А военные жертвы болгар привели только к новым потерям).

В общем, Болгария не влезает в войну осенью 1914 г., а держится как нейтрал, имеющий свою выгоду от войны – поставляла продукцию остро нуждающимся воюющим странам; предоставляла транзит военных грузов через свою территорию: для германцев – в Турцию, для англофранцузов – в Россию.

Осенью 1915 г. немецкие и австро-венгерские войска начнут генеральное наступление на сербов. Без болгар. Хотя, не заручившись поддержкой болгар, центральные могут и отменить наступление. Но, скорее, начнут и без болгар. Свободные войска у центральных тогда есть, Сербия им досаждает. Так что наступление начинается.

Неучастие болгар не спасёт сербов. Им придется отступить далеко на юг. Возможно, австро-германцы не захватят всю Сербию - и не выйдут к Салоникам. Но сербы потерпят тяжелое поражение, их положение станет критическим.

А в 1916 году немцы и австррро-венгррры ударят по Румынии. Потому что Румыния обязательно вступит в войну – поскольку очень хочет освободить закарпатских братьев прибрать к рукам богатенькую австро-венгерскую провинцию Трансильвания (богатенькую по сравнению с самой Румынией). При нейтральной Болгарии Румыния может вступить в ПМВ даже раньше, чем в РИ. И Румыния обязательно будет быстро разгромлена. Непременного болгарского участия, как в РИ, для этого не требуется.

Таким образом, если Болгария продлит свой нейтралитет, то в будущем может сложиться более благоприятная ситуация для ее вступления в войну. Болгария может вступить на правильной стороне - на стороне Антанты, будущих победителей (до победы которых останется немного).

Болгария может хорошо торговаться за вступление на стороне Антанты. Разбитые немцами, потерявшие почти всю территорию своих стран, сербы и румыны станут восприимчивей к идее территориальных уступок, их можно будет заставить пойти на эти уступки в пользу болгар.

Итак, новые переговоры с Антантой завершились её гарантиями на все нужные болгарам территории. Сербы, румыны и греки, занимавшие эти земли до войны, поскрипели, но согласились. В их положении было не до упрямства. Тем более, что они получат территориальную компенсацию, намного превосходящую их уступки болгарам.

В мае 1917 Болгария вступила в ПМВ. У неё была свежая армия с накопленной амуницией. Имелся, что важно, боевой опыт, набранный в войнах 1912-13 гг. А вот турки и австро-венгры к этому времени выдохлись, немцы же не могут уже отправить большие силы на Балканы.

События сразу приняли катастрофический для Центрального блока характер. Сразу была отсечена Турция. Болгары ударили в тыл австро-венграм на южномакедонском фронте. С фронта ударили сербы и англо-французская армия на Балканах. На освобождённых территориях воссоздаётся сербская и румынская армии. Вскоре боевые действия перенеслись на территорию Австро-Венгрии. Карта ниже показывает фронты ПМВ перед вступлением Болгарии в войну и действия болгарских войск после вступления.
 

800px-Pre-World_War_I_map_of_the_Balkan_

Итальянцы тоже начинают наступление (до Капоретто в этой АИ не доходит). Венгры бегут с итальянского и русского фронтов под предлогом того, что пришла с юга смертельная опасность для самой Венгрии. Германии и Австрии надо перебросить на юг огромные силы, что ослабляет Западный и Восточный фронты. Германское командование теряет уверенность в конечной победе. Австро-венгры теряют её раньше.   

          

В общем, осенью 1917 г. ПМВ заканчивается победой Антанты и Болгарии в её составе, а также России – в ней не дошло до октябрьской революции.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так хорошо, что даже не знаю с чего и начать бы.. а вот, пожалуй, вы ведь в курсе, что жена была Карла 1 австрийского была сестрой той самой Марии-Луизе Бурбон-Пармской?

Давайте пропустим несколько страниц горячительных обсуждений.

Хотите АИ с браком? Я имею для вас. Вам поможет сила Петровича, так как усачу-педерасту сильно мешало вступить в Антанту то, что его не любили в Петрограде. Но если вы дадите ему то что, что дальнозоркий Петрович подсунул гнилому Баттенбергу, а именно, принцессу Анну, то проблемы Болгарии вы решите в зачаточном состоянии, полагаю. И даже второй балканской не будет, а то и ПМВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Во время визита к немецкому императору Вильгельму II, его троюродному брату, когда-то удаленному, в 1909 году, Фердинанд высунулся из окна Нового дворца в Потсдаме, когда император подошел к нему сзади и ударил его по заду. Фердинанд был оскорблен этим жестом, но кайзер отказался извиняться. Однако Фердинанд отомстил, заключив ценный контракт на поставку оружия, который он намеревался передать заводу Круппа в Эссене французскому производителю оружия Шнайдер-Крезо. Другой инцидент произошел во время его поездки на похороны своего троюродного брата короля Соединенного Королевства Эдуарда VII в 1910 году. Вспыхнула драка из-за того, где будет стоять его личный железнодорожный вагон (в сцепном составе) по отношению к предполагаемому наследнику австро-венгерского престола эрцгерцогу. Францу Фердинанду. Эрцгерцог победил, поставив свой вагон прямо за паровозом. Фердинанд был помещен прямо позади. Поняв, что вагон-ресторан поезда находится позади его собственного вагона, Фердинанд отомстил эрцгерцогу, отказав ему пройти через его собственный вагон в вагон-ресторан.

Пни его кайзер сильнее, он бы и обиделся основательнее 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Участие Болгарии в Балканских войнах нарушило расширение болгарской экономики и нанесло ущерб государственным финансам, поскольку финансовые затраты только на войну против Османской империи составили более 1,3 миллиарда франков.

Сельское хозяйство, которое было ведущим сектором экономики, сильно пострадало, и общее производство сократилось примерно на 9% по сравнению с 1911 годом. Тем не менее стране удалось избежать крупного продовольственного кризиса. Тысячи крестьянских рабочих, занятых в сельском хозяйстве, стали жертвами войн. Количество доступных лошадей, овец, крупного рогатого скота и домашнего скота было на 20–40% меньше. Единственным наиболее разрушительным событием была потеря Южной Добруджи: до войны на нее приходилось 20% производства зерна в Болгарии, и здесь находились самые крупные и развитые болгарские фермерские общины. Это, в сочетании с плохой погодой, удерживало урожай всех культур в 1914 году на уровне 79% от довоенного уровня.[24]

В отличие от сельскохозяйственного сектора болгарская промышленность пострадала меньше, хотя проблемы возникли из-за ее полной зависимости от иностранного импорта машин и запасных частей. В производстве был зарегистрирован небольшой спад, и удалось сохранить постоянный уровень капитальных вложений, что привело к восстановлению сектора уже в 1914 году.

В 1913 году внешняя торговля резко упала: экспорт сократился на 40%, а импорт — на 11%. Это привело к резкому увеличению дефицита торгового баланса более чем на 87 миллионов левов к 1914 году. До войны зерно было ведущим болгарским экспортным товаром, а самым продуктивным районом была Добруджа. Государство уделяло особое внимание развитию региона; он построил железные дороги для перевозки зерна и других экспортных товаров в порт Варна, строительство которого было сопряжено с большими затратами. В 1912 г. он обрабатывал больше товаров, чем Салоники.[21] После Второй балканской войны эти преимущества были утрачены, потому что порт лишился внутренних районов, а румынская граница теперь проходила всего в 15 километрах. Новые земли, полученные на юге, были гористыми и намного беднее. Они обеспечили выход к Эгейскому морю в порту Дедеагач, но необходимая для этого железная дорога проходила через территорию Османской империи. Тем не менее, Западная Фракия, в частности, славилась производством высококачественного табака, который оказался ценным активом.

 

Борьба с международной изоляцией, постигшей Болгарию, была главным приоритетом правительства Радославова. Это включало восстановление дипломатических отношений с соседями Болгарии, сначала с Османской империей в сентябре 1913 г., затем с Сербией в декабре того же года и Грецией в марте 1914 г. Тем не менее, отношения с балканскими государствами оставались напряженными из-за их страха перед болгарами. ревизионизм и негативное общественное мнение Болгарии о бывших союзниках страны. Был сделан дружеский жест, когда Михаил Маджаров, Димитр Станчов и Радко Димитриев (известные своей проантантистской позицией) были назначены послами в Лондон, Париж и Санкт-Петербург.[27] Это показало, что либеральное правительство не готово сжечь мосты с державами Антанты. Центральные державы, с другой стороны, еще не желали вступать в открытый союз с Болгарией, поскольку это оттолкнуло бы другие балканские страны, в которых были заинтересованы Германия и Австро-Венгрия, особенно Румынию и Грецию.

Наиболее активной державой Антанты на Балканах была Россия, которая стремилась ограничить австро-венгерское влияние в этом районе, создав новую Балканскую лигу, в которую должны были войти Сербия, Черногория и, возможно, Румыния и Болгария. Последнее не было в центре этих планов. Хотя ее участие считалось достаточно привлекательным, российская дипломатия тратила гораздо больше времени и усилий на ухаживание за Румынией, что дало мало практических результатов, но вызвало негативные эмоции и еще больше оттолкнуло Болгарию. Намеки в адрес Сербии на то, что она должна пойти хотя бы на незначительные уступки Болгарии, встречали лишь упорное сопротивление, поддерживаемое Грецией. Министр иностранных дел России Сергей Сазонов решил, что единственный способ повлиять на Болгарию, не нанося вреда отношениям России с ее соседями, - это финансовое давление на правительство Радославова и его свержение правительством, поддерживающим Антанту.

Франция и Великобритания были готовы позволить России иметь дело с Болгарией и предпочли не вмешиваться напрямую. Премьер-министр Радославов, с другой стороны, частично заручился поддержкой Великобритании через болгарского представителя в Санкт-Петербурге генерала Димитриева, который попросил британского посла выступить посредником в отношениях между Болгарией и Россией. Человек, к которому обратился генерал Димитриев, Джордж Бьюкенен, вежливо отказался от какого-либо участия, но намекнул Сазонову, что ему не следует рисковать ограничением влияния Антанты в Болгарии, занимая жесткую позицию по отношению к стране.

Важнейшей задачей, которая стояла перед правительством Радославова в его внешней политике после Бухарестского договора, было получение кредита, который мог бы обеспечить средства, необходимые для оплаты финансовых затрат на Балканские войны, освоения новых территорий и продолжения выплаты государственного долга в размере более 700 миллионов золотых левов. Трудная задача была возложена на министра иностранных дел Николы Генадиева и министра финансов Димитара Тончева, которые сначала были отправлены во Францию, на долю которой приходилось значительная часть государственного долга Болгарии и от которой Болгария обычно получала ссуды до Балканских войн. Французы отказались предоставить дополнительные ссуды из-за давления России, несмотря на то, что болгарские представители были готовы принять некоторые невыгодные условия и что французские банки одновременно предоставляли ссуды Сербии, Греции, Румынии и Османской империи. 33] В октябре 1913 года Тончеву удалось получить краткосрочный кредит в 30 миллионов левов от австрийских банков, но суммы было далеко недостаточно. В феврале 1914 г. болгары снова обратились к Франции и были встречены неприемлемыми условиями.

 

Тончев при содействии представителей Германии и Австро-Венгрии в Софии Густава Михельса (де) и графа Адама Тарновски фон Тарнова начал переговоры с немецким банком Disconto-Gesellschaft в начале 1914 года. Россия и Франция знали о переговорах, но первоначально исключал возможность их успешного завершения. Только в апреле, когда представители Болгарии и Германии достигли договоренности по основным пунктам займа, Антанта поняла, что своей жесткой линией она подтолкнула Болгарию к серьезным обязательствам перед Центральными державами. Посол России в Софии призвал болгарскую парламентскую оппозицию сопротивляться намерениям правительства Радославова и лично встретился с царем Фердинандом, которому пообещал французский заем в обмен на удаление Радославова. Было также сделано предложение о ссуде от французского Banque Perier, но эти усилия держав Антанты предприняли слишком поздно и не смогли изменить намерения Болгарии.

В июле 1914 года консорциум немецких банков во главе с Disconto-Gesellschaft предоставил Болгарии кредит в размере 500 миллионов золотых левов на жестких условиях. Сумма будет получена двумя траншами по 250 миллионов каждый и должна быть погашена в течение 50 лет с годовой процентной ставкой 5%. Болгары были обязаны предоставить немецкому консорциуму контракт на строительство нового порта в Порто-Лагоше и ведущей к нему железной дороги; немцы также должны были взять на себя управление государственными рудниками в Пернике и Бобове Доле[32]. Правительству удалось провести ссуду через голосование в парламенте, несмотря на яростное сопротивление. Дебаты проходили среди многочисленных кулачных боев. Премьер-министр размахивал револьвером над головой. Правительство заявило, что ссуда была одобрена поднятием рук.[21]

Соглашение о займе стало тяжелым поражением для российской и французской дипломатии, внимание которой также было отвлечено июльским кризисом, связанным с убийством эрцгерцога Австрии Франца Фердинанда. На данный момент это не привело к твердой приверженности царя Фердинанда и Болгарии делу Центральных держав.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Болгар действительно весьма серьезно охально :)изобидели в Балканскую войну. Хватит ли терпения??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Болгар действительно весьма серьезно охально изобидели в Балканскую войну. Хватит ли терпения??

Дали бы в Лондоне денег, не обиделись бы 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неучастие болгар не спасёт сербов. Им придется отступить далеко на юг. Возможно, австро-германцы не захватят всю Сербию - и не выйдут к Салоникам. Но сербы потерпят тяжелое поражение, их положение станет критическим.

Предлагаю - болгары радушно принимают сербских беженцев.

В результате потери мирного населения не так ужасны..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Предлагаю - болгары радушно принимают сербских беженцев.

Да они скорей морду друг другу набьют

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Предлагаю - болгары радушно принимают сербских беженцев.

Знаете, вот этот ваш безграмотный антиисторический флуд, лишь бы что-то ляпнуть и очередную тему засорить, бесит невероятно. Почитайте на досуге, если языком не владеете - через Гугл Транслейт: 

https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgarian_occupation_of_Serbia_(World_War_I)#

беженцев они будут принимать 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

беженцев они будут принимать

В АИ вполне могут. Если решают быть в нейтралитете, то Красный Крест (он уже существует) может предложить Болгарии принимать беженцев

Перечитайте текст топикстартера, там говорится - Болгария не участвует на стороне Германии.

Так что мой вариант допускается. Особенно если руководство рассматривает поддержку Сербии, а не Германии.

Принять беженцев выгодно именно для потепления отношений.

Изменено пользователем Урус-хай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Во время визита к немецкому императору Вильгельму II, его троюродному брату, когда-то удаленному, в 1909 году, Фердинанд высунулся из окна Нового дворца в Потсдаме, когда император подошел к нему сзади и ударил его по заду.

А что это за ролевые игры? Между ними с детства была какая-то неприязнь?

 

Пни его кайзер сильнее, он бы и обиделся основательнее

Либо вообще выпасть из окна. Кто там о следующий в очереди на болгарский трон?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Имелся, что важно, боевой опыт, набранный в войнах 1912-13 гг.

Боевой опыт тогда имелся и у турок, и у РИ, и у сербов. Помогло? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да они скорей морду друг другу набьют

Может развилка в ином течении Балканских войн?? Или какой то крикливый турецкий мушир выступит с речью что вот ужо поддержим Центральные державы и вернем Болгарию??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто там о следующий в очереди на болгарский трон?

Бориска 15 лет, крестник царя
 

А что это за ролевые игры? Между ними с детства была какая-то неприязнь?

Они с детства оба люди не вполне нормальные и склонные к подобным выходкам + поправка на невзыскательное чувство юмора у немцев. Ну а что шлепнул - кайзера обвиняют в латентном гомосексуализме, а Фердинанда в бисекусальности. Видать один подколол другого, и решил пошутить по-немецки. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может развилка в ином течении Балканских войн?? Или какой то крикливый турецкий мушир выступит с речью что вот ужо поддержим Центральные державы и вернем Болгарию??

Балканские войны - войны которые ведут люди эмоциональные. И три страны дерутся между собой из-за Македонии с исключительной яростью, в чем заинтересованы Вена и отчасти Берлин. Этого особо не переиграешь, если только Османская империя вдруг не проявит упорство и выдержку в ходе этого конфликта. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вообще выпасть из окна.

Простите, но дело было не в Праге для такого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кайзера обвиняют в латентном гомосексуализме, а Фердинанда в бисекусальности.

Ну, царя вся Европа в этом обвиняла, а с кайзером сложнее было. Есть версия, что он просто считал, будто гомосексуальность способствует интеллектуальной деятельности, поэтому для государства полезно продвигать таких людей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может развилка в ином течении Балканских войн?? Или какой то крикливый турецкий мушир выступит с речью что вот ужо поддержим Центральные державы и вернем Болгарию??

Допустим, не случилось революции младотурок - заговор раскрыли (может быть, с помощью британских спецслужб ), всем сделали секир-башка. Соответственно, нет балканских войн - ни первой, ни второй. Соответственно, Болгария - маленькая и слабенькая и нахер никому не нужна. Соответственно, она соблюдает нейтралитет. 
Недостаток развилки в том, что поводом к первой мировой станет не балканский кризис, а какой-то другой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что это за ролевые игры? Между ними с детства была какая-то неприязнь?

Ну отчего же сразу неприязнь? Может, влюблённость, но предмет страсти оказался примитивным гомофобом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

- Вилли, дядюшка, скажи, а что такое "ньюанс"?

- Ооо, Федька, подходи к окну, я тебе покажу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Боевой опыт тогда имелся и у турок, и у РИ, и у сербов. Помогло? 

Как ни странно да. Сколько Сербия против Австрии которая оного не имела продержалась . Да и турки очень неплохо в ПМВ выступили , 20+ миллионая страна нищая проблем доставила не меньше чем среднеразвитая 52 миллионная держава Габсбургов . 

При том нельзя сказать что австрийская армия отстой, вполне адекватная по вооружению, штатам и уставам, неплохая по большей части в плане генералитета и штабной культуры. Нопроигрывали сербам именно на нижнем тактическом уровне и превосходство в технике-арте не шибко помогало , а задавить массой времени не хватило .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да и турки очень неплохо в ПМВ выступили , 20+ миллионая страна нищая проблем доставила не меньше чем среднеразвитая 52 миллионная держава Габсбургов .

Верно - союзники умылись кровушкой под Галлиполи (это к вопросу снобизма на тему "Турок только ленивый не бил"(с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

заговор раскрыли (может быть, с помощью британских спецслужб ), всем сделали секир-башка

Младотурки контролируют половину армии и 100% самых боеспособных частей. 

После Второго Конгрессе Оппозиции приход младотурков к власти всего лишь вопрос времени. Хотите удержать Абдул-Гамида подольше - придумайте почему бы Конгресс провалился. Отсутсвие РЯВ и ПРР может помочь, но это развилка поглобальнее какой-то Болгарии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, царя вся Европа в этом обвиняла, а с кайзером сложнее было. Есть версия, что он просто считал, будто гомосексуальность способствует интеллектуальной деятельности, поэтому для государства полезно продвигать таких людей.

Версия небезосновательная, учитывая распространение известных ориентаций в среде творческой богемы и интеллектуалов. Однако ИМХО сам кайзер не потерпел бы оскорбительного обзывания  (даже если это в переносном смысле), тем более от мелко-удельного князька случайным ветром и возможно подкупами мамаши ставшего князем Болгарии. Одним словом, ситуация такова, что Вильгельм вполне может Фердинанда и травмировать (и какая интрига, как же именно)) и крупно с ним поссорится. И уже следом повздорить с Францом Фердинандом - тот грубовато-прямой, за словом в караман не полезет. Вот вам и конфликт с Германией и Австро-Венгрией загодя. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Допустим, не случилось революции младотурок - заговор раскрыли (может быть, с помощью британских спецслужб ), всем сделали секир-башка. Соответственно, нет балканских войн - ни первой, ни второй. Соответственно, Болгария - маленькая и слабенькая и нахер никому не нужна. Соответственно, она соблюдает нейтралитет. 

Зюлум народу основательно надоел, чтоб Младотурецкой революции не случилось вовсе. ИМХО, кроме коллеги komo, никто объективно не пытается оценить тот режим и его влияние на самосохранение Порты. Особенно тогдашние османские офицеры не объективны) Тем более что у них не просто заговор, а россыпь верных частей и сторонников по всей стране.
Может лучше грохнуть Абдул-Хамида во время покушения 21.07.1905-го?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас