Если Болгария отложит вступление в Первую мировую войну

[Урус-хай]

Есть вариант. Болгария помучившись объявляет - "Мы - нейтральное государство!!!"

И торгуют, а сами не воюют.

[Стержень]

Итальянцы могут выступить на стороне Германии, если австрийцы все таки согласятся отдать итальяшкам Триест и южный Тироль.

1. Никогда австрийцы этого не сделают 2. Сделанная услуга ничего не стоит 3. В такой ситуации Италия тем более выступит на стороне Антанты, поскольку последняя более сконсолидирована и ее шансы выглядят лучше. Зачем просить Триест и рисковать поражением, когда тот же Триест и много чего еще можно получить после победы.

в реале же почти согласились?

Почти не считается

Если брать этнографический подход-то можно было бы договориться.

Триест итальянцам конечно никто не предложил бы.

Но вот остальную италонаселенную часть Кюстенланда и Тироля-почему бы и нет.

 

[Урус-хай]

А если у Принципа находится последователь и бросает бомбу в царя Болгарии? Как раз когда он определился - "война России, а не Германии?" И ехал объявлять?

 

 

надо отменить вторую балканскую,

Вполне подходит.

[glinkovski]

болгары «передумали» - это не основание для иного хода истории. Нужна развилка, что-то действительно могущее направить историю по иному.

 

 

Развилка? Извольте..

Поскольку ноблис -облидж ))

 

Все как в реале вначале шло,Фердинандушка на подоконнике разложился,в окно выглядывая..

А дядя Вилли,который "унд Кениг",подкрался сзади и по заднице так нежно похлопал.

Кто не в курсе,это чисто- конкретно гейский подьезд,последний тест на "своего".

Тут бисексуала Фердю и пробило,сам не понял,как сказал..

 

-Противный,ты- перепутал..Я Карл а не Филлип!

 

Имеется ввиду громкий скандал вокруг близкого друга Кайзера  князя Филиппа Эйленбургского.

Дружили с юности В мемуарах кайзер вспоминал,как они гуляли на природе держась за руки..

И никто- ни сном ни духом..И вдруг..

Из мести Кайзеру за отставку Гольштейн вскрыл Эйленбурга,как гомосексуалиста.Вильгельм две недели был в шоке.Хотел даже отречся(!).

Свидетели произошедшего здесь и сейчас "шокинга"- в ассортименте..

Вряд ли будет драка,ноблис облидж...

О турнире- дуэли между монархами тоже сотни лет никто не слышал..Но дальнейшее совместное пребывыние где- либо,во дворце,стране,союзе- невозможно...

Поскольку-ноблис облидж ))

 

Изменено 16 Nov 2023 пользователем glinkovski

[glinkovski]

а дальше,авторским произволом)),пропишем болгарам- прагматизм.

Выступление на стороне централов - невозможно,Фердинанд теряет лицо.

На стороне Антанты -рискованно..Болгария изолирована,снабжение только через Архангельск, а потом -Черное море, с Гебеном...Не- не..))

Так что сидит Фердинанд тихо, переговоры бесплодные ведет..благожелательность изображает..сочувствует)).
Торговать с централами- тоже никак..Все пути "в немцы" через Сербию или Румынию.У турков все тоже самое,продавать и покупать особо нечего.
Остается сидеть и консервы Глобус горами копить))Пригодятся..

Сколько провозится Австрия с Сербией без Болгарии? Мню,месяца на три дольше.Но взялись они в 1915 всерьез.И выхода у Централов нет- надо хоть какой Фронт закрывать.

Поставили наконец Макензена во главе- а это пол победы..Наскребут в Германии еще десяток дивизий по сусекам..и сербов где то к февралю- марту 1916 додавят.В реале Болгария сентябре 1915 года  вступила в войнус Сербией и   вдохновенно помогала..А тут- нет.

Далее- Сербия разбита,немец на границы вышел,требует коридор в Стамбул.Болгарская армия блокирует перевалы..Дале..коридор дает и продукты продавать начинает.Антанте обьясняет- одна я тут,одинешенька..Арсеналы после 2й балканской- пусты.Побьют же гады-алеманы)).Вот дали бы нам ...винтовок полмильена да пушек тысячу- мы бы выступили за вас.

А с централов за продукты- снаряжение требуем.
Врядли они в Болгарию вторгнутся,горной войной,мню,в Сербии наелись..А тут и коридор есть и "Глобуса" горы..В реале в болгарии были французские пушки и немцы снарядами к ним снабжали.Вроде много затрофеили вначале.Вот все трофеи и выкупим.

Вступление Италии,Брусиловский прорыв..будут,думаю.И румыны или влезут или их просто оккупируют ,потому что хлебушка хочется.

А мы сидим и ..на Львенка не глядим)).Всмысле- на Царьград..потому что это самая сладкая цель.Если выступить блицкригом,когда турок ослабнет..В 1917 где то,за середину года.Все сроки- сдвинулись из за Сербии,считаю.

А дльше- ветвление ,по вкусу..))

Изменено 18 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Димитър]

На стороне Антанты -рискованно..Болгария изолирована,снабжение только через Архангельск

Чего ??? Хоть на глобус посмотрели? Никаких проблем снабжения через Эгейское море. Тем более, когда Британский флот на Галиполи полезет. Тогда помощь Болгарии будет Антанты очень нужна. 

 

Нейтралитет и торговля с двумя лагерями тоже возможно. Ведь шли безпрепятственно товары из Германии в Турцию через Румынию, пока она не ввязялась в войне. И никто не протестировал. Соблюдаем нейтралитет и торгуем. С Антанты через Эгейское море и Грецию. С России - через Черное море. С Турции - общая граница есть. С Австрии и Германии - через Румынию, пока Сербию не возьмут. Транзит из Германии в Турцию и из Антанты в Россию - за отдельную плату.

Изменено 13 Dec 2023 пользователем Димитър

[glinkovski]

 

Хоть на глобус посмотрели? Никаких проблем снабжения через Эгейское море.

Сорри,я на другой глобус глядел..овощной,видимо))

Тем более, когда Британский флот на Галиполи полезет. Тогда помощь Болгарии будет Антанты очень нужна.

Ну да,высадка в Болгарии,1915 - Одрин вместо Дарданелл

И так: В марте - апреле 1915 года Англия и Франция высаживают десант возле порта Дедеагач В БОЛГАРИИ. В то же время Россия высаживают десант возле порта Бургас. За несколько часов до десантов Болгарии предъявляется ультимативное требование не препятствовать десант и продвижение войск Антанты. В то время в Болгарии еще не была проведена мобилизация, и страна вряд ли сможет оказать сопротивление. Да и вряд ли посмеет это сделать. Войска Антанты быстро продвигаются к турецкой крепости Одрин (Эдирне) с юга и с северо-востока. При таком неожиданном повороте Турция вряд ли успеет послать вовремя подкрепления к городу и Антанта сможет его взять. Русские соединятся с союзниками. Антанта сможет организовать связь по железной дороге Бургас-Дедеагач (Александрополис) и снабжать России боеприпасами. А с Одрина можно развивать наступление на Константинополь и проливы.

 

Но оно- нам надо?в Вашей теме Болгарию настойчиво пригласили,в том - развилка..А самим лезть- оно надо..

Влезать в войну в 1915м.. обманут при дележе ,как Италию..Это же- Джентельмены..точно- ограбят))

 

Тогда все просто шикарно..Фердинанд виляет своей ,знаменитой на весь мир попой,всем все обещает..Со всеми торгует,дерет за посредничество..И - накапливает мобзапас..Особенно 150 мм гаубицы..можно и большего калибра..))

Потому что такую знаменитую попу можно укрыть только..Троном Византии..Хоть на один день..Не важно..Потом будет и Толковище и Торг..Но сначала- взять Истамбул..Поэтому помогать Антанте это сделать ему- никчему..

Изменено 13 Dec 2023 пользователем glinkovski

[glinkovski]

. С России - через Черное море.

Как думаете,Коллега- реально ли нейтральнй Болгарии..сторговать "зерновой коридор" из России..по территории Болгарии Гебен его не видит,часть зерна идет..Германии))

Другая..Болгарии)) и- союзникам..Россия получает товары от Антанты..

Все- недовольны,но кактус кушают))

Такая вот сумасшедшая  идея..

 

Изменено 13 Dec 2023 пользователем glinkovski

[Валериан]

Некий «зерновой коридор» был через Швецию. Прикрыли.

[Димитър]

Потому что такую знаменитую попу можно укрыть только..Троном Византии..Хоть на один день..Не важно..Потом будет и Толковище и Торг..Но сначала- взять Истамбул..

Фердинанду прежде всего волновало защитить ингересы Великой Германии. Для этого он рисковал не только корону, но и голову. Ведь пригрозили же противники войны повешать его на фонаре. И когда Болгария капитулировала, первым делом он бежал в Германию. 

А трон Византии - на втором месте в приоритетах. Поэтому присоединение Болгарии к Антанты - только через его труп.

[glinkovski]

А трон Византии - на втором месте

Жаль..я думал,он просто- гей,а он таки- пи****с ,получается..))

Такое только вселенцем лечится..С детства..))

 

Хочу Болгарии- от моря и до моря

Пускай удастся хотя б Третье Царство

Пускай найдется ..такой ,маленький,болгарский Сталин Асень

пусть всем достанется баница с сливовицей

пусть хорошо живется в этом

государстве..

 

Изменено 14 Dec 2023 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Фердинанду прежде всего волновало защитить ингересы Великой Германии.

Но надо учесть, что он колебался.

А если... Ну например, ему объясняют - что он короны лишится, если поддержит Германию? Но вот если он нейтральный и мало того, через Болгарию можно будет вести переговоры и обсуждения, и торговля с обеими сторонами - то он царем останется?

И он решает - Лучше роль посредника.

Изменено 14 Dec 2023 пользователем Урус-хай

[glinkovski]

он колебался.

над ним смеялись,что купил в балагане у артистов наряд императора и возит с собой..))

Этот мог..если мог останоаить экспресс берлин- стамбул,чтоб на паравозике в гудок подудеть..))

Но ведь мечтал о чем то..и вот,ну,приснись..как он всех обманул,дождаля и- в стамбул ворвался,

посшибал пинками минареты у Софии и- Коронуется....-мог и повестись..))

Изменено 14 Dec 2023 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Поэтому присоединение Болгарии к Антанты - только через его труп.

Да. А если болгарский горячий вьюнош, последователь Принципа, летом 1915 года кидает бомбу в Фердинанда и спокойно так заявляет в полиции - "Не желаю я войны Болгарии с Россией?"

И массы - поддерживают? Требуют обычной тюрьмы, и конечно - поддержка России7

Изменено 14 Dec 2023 пользователем Урус-хай

[glinkovski]

и конечно - поддержка России

будет,как с Румынией,мню

 

Армия то не отмобилизована..

[Урус-хай]

будет,как с Румынией,мню

Не военная. Политическая, но заявление о предоставлении территории для встреч по переговорам

А вот еще вариант. Попала Фердинанду шлея под хвост и поехал он в Сараево. С другом Францем.

И Гашек написал:

Убили, значит, Фердинанда–то, – сказала Швейку его служанка. Швейк несколько лет тому назад, после того как медицинская комиссия признала его идиотом, ушел с военной службы и теперь промышлял продажей собак, безобразных ублюдков, которым он сочинял фальшивые родословные. Кроме того, он страдал ревматизмом и в настоящий момент растирал себе колени оподельдоком.

– Какого Фердинанда, пани Мюллерова? – спросил Швейк, не переставая массировать колени. – Я знаю двух Фердинандов. Один служит у фармацевта Пруши. Как–то раз по ошибке он выпил у него бутылку жидкости для ращения волос; а еще есть Фердинанд Кокошка, тот, что собирает собачье дерьмо. Обоих ни чуточки не жалко.

– Нет, Фердинанда болгарского царя, сударь, убили.

Изменено 14 Dec 2023 пользователем Урус-хай

[glinkovski]

Нет, эрцгерцога Фердинанда, сударь, убили.

Чуть..)) целили то эрцгерцога,а попали- в царя))

Не,вот криворукие то..

 

А болгарская проблема- вот она

Обведены территории, на которые претендовала Болгария

 

Это же крест- накрест..так взятки- не берут))  Хреновый Вист получается..

А Царьград- один..Но его на это вот все - нетрудно сменять,мню..

Да,Чатолджийскую позицию брать придется..Но можно и рискнуть,по крупному..Ночью,без обявления войны пойти "на нож"..и- выиграть..БлицКреиг )) Покер,вместо Виста..))

 

Изменено 14 Dec 2023 пользователем glinkovski

[glinkovski]

Болгарии

Кстати,Коллега..

Давно ищу одну старую тему про флот Болгарии..Там еще броненосец австрийский купили и миноносцы какие то интересные строили..Не Ваша?

Если Ваша- не подскажете?

Очень я Третьим Царством заинтересовался..Как и Асенями Второго,впрочем..))

Изменено 14 Dec 2023 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Хреновый Вист получается..

Да. Впрочем... вопрос с Македонией мог бы решить более справедливый раздел турецкой территории в Первой Балканской.

1. Сербия и Болгария делят Македонию пополам. По границам населения.

2. Тот турецкий кусочек Турция как раз вернула в ходе Второй Балканской. А если останется у Болгарии?

3. Греция и Болгария делят Фракию более справедливо. А то и - Константинополь Греция отбирает в ходе Первой Балканской.

4. Румынский кусок - можно уступить населенную болгарами часть. В обмен на вступление Болгарии в войну на стороне Антанты. Или хотя бы нейтралитет.

Чуть..)) целили то эрцгерцога,а попали- в царя))

Вот именно. Смерть болгарского царя от руки сербского анархиста - совсем другой коленкор.

[Димитър]

Давно ищу одну старую тему про флот Болгарии..Там еще броненосец австрийский купили и миноносцы какие то интересные строили..Не Ваша?

Не помню такое. Точно не моя тема. Помню другой темы, тоже не моя, но я там писал. Александр Батемберг остается князем Болгарии после 1885. Может, коллега Урус-хай поможет?

[glinkovski]

Александр Батемберг

Эту- сейчас читю.Ищу местечко для Вселенца.Мне с ними удобнее) В них легче поверить чем в просветление этих монстров во Власти..))

Спасибо за ответ..

[Димитър]

Вот еще

 

[glinkovski]

Вот еще

спасибо!

Хотя считаю- его в тотал зачищали,не позволили бы так шикарно..отойти

[glinkovski]

Не помню такое. Точно не моя тема

Нашел таки..на Дзене сохранилась..

Что мы знаем о болгарском флоте и каким он мог быть в начале 20 века.

https://dzen.ru/media/alternathistory/chto-my-znaem-o-bolgarskom-flote-i-kakim-on-mog-byt-v-nachale-20-veka-5de0c194a205416f7fce729f

 

Флотомания зашкаливает..Но мне интересна здесь атуражка и  фактура,особенно написанная- болгарином..Угол зрения,скажем..

Изменено 15 Dec 2023 пользователем glinkovski

[Voldi]

Влезать в войну в 1915м.. обманут при дележе ,как Италию

Напомните, где Италию обманули и что недодали (наработала ли она на то, что дали, это уже совсем другой вопрос  )