Кайзер Вильгельм с послезнанием

[Sverv]

Вот такой вот у меня сегодня план, нёс па?

Очень неустойчивый план, трудно контролируемый. Влезут коварные англичане с предложением "Давайте все вместе определим, что такое естественные границы Германии, т.е. загоним немцев в Пруссию". Парировать идеей, что "все что за пределами Острова не английское" не воспримут - немцев окружают такие же колониальные каннибалы.

Изменено 9 Sep 2023 пользователем Sverv

[imnot]

Влезут коварные англичане

Да им самим это понравится, так-то, до поры, а потом им будет пофигу. К тому же, Россия перестала быть в 20 веке важнейшим торговым партнёром Британии (и именно поэтому ее и слили, полагаю). Ну, пенька и конопля больше не нужна, а зерно и проч. Британия уже дешевле могла купить в Австралии и Канаде.

Германия которая не лезет в Африку и Китай ее вполне устраивает, что она там сделает с Россией без полного уничтожения - Британии по барабану было, французы если их не множат на ноль - тоже британцам были до лампочки. Вот на османскую империю покачают пальчиком, но будет поздно. В таком раскладе британцев уже с 20х начнут свои же евреи донимать, что, мол, нельзя выступать против царя Иерусалимского, лол.

А тут как интересно: и храм восстановил, и государство создал, причем три: Израиль для иудеев, Ливан для христиан, Палестину для мусульман, можно ещё и границы им посмешнее нарезать - анклав внутри анклава, все такое.

[Sverv]

Германия которая не лезет в Африку и Китай ее вполне устраивает,

Зато Англию не устраивает дорога Берлин-Багдад. Имхо, на дорогу Берлин-Москва они бы менее резко реагировали.

Там до персидской английской нефти одной дивизией за неделю можно вопрос британского флота решить. Уже в ближайшем будущем.

Изменено 9 Sep 2023 пользователем Sverv

[imnot]

Англию не устраивает дорога Берлин-Багдад. Имхо, на дорогу Берлин-Москва они бы менее резко реагировали.

Согласен. Но это будет уже как вишенка на торте, а Россия, которой показали щель, то есть русский флаг над проливами - уже не впишется, так что все что остаётся Англии это скрежетать зубами и уськать поляков на революцию, а японцев на можем повторить, что, опять же, а интересах устойчивости системы мастер-раб.

Италия, которой нарезали Тироль и Адриатику, а также соучастие в балканском пироге, однако, тоже не будет сильно заинтересована в войне с Германией, зато пощупать за хобот Англию и Францию захочет. Она и в РИ достигнув пределов в Европе устремила свой взор к Средиземноморью.

[Vasilisk]

Там до персидской английской нефти

 

 

...о которой ещё никто не знал. Подозрения на то, что нефть в Персидском заливе в принципе может быть, высказал Карл Твитчелл в 1931-м году. А первую поисковую скважину пробурили только в 1935-м.

Изменено 9 Sep 2023 пользователем Vasilisk

[Бывший КОТ]

Ну вот Вилли такое предлагает (генералы и министры смотрят на него как на придурка). Французы уточняют:

- То есть, вы хотите Э-Л у себя оставить плюс ещё и Австрию присоединить? И всё это оставшись вообще без союзников?

Вилли такой:

- Ну да!

Теперь уже французы смотрят на него как на придурка.

В панике вбегают австрийцы:

- Эээ, вы чё, с..ки, делаете!? Вы попутали вааще, что ли? Какого х...я мля?

Подбегают к русским:

- Пацаны, пацаны, Лемберг надо? То есть Львов, исконно русский город. А? Берёте? Давай договорчик подпишем и прям щас забирайте. И с легитимностью всё тип-топ. И братушек обещаем не трогать. Чё там, Румынию ещё? Забирайте! Во, без всякой немчуры берлинской порешали!

Вильгельм напрягается. 

- Так что насчёт Э-Л? (это опять французы)

- Да, что насчёт Э-Л? (это австрийцы с сарказмом)

Вильгельм поворачивается к русским. Русские задумчиво:

- Нууу,,, Галиция и так уже наша. Но вот Проливы сами себя не захватят....

.- Да-да, и кредиты сами себя не отдадут! (это французы) Берите Проливы

Англичане:

-Хм, мы бы всё-таки хотели...

Французы(подмигивая):

- Пускай забирают! Берите!

Англичане (понимающе):

- Аааа, ну да, берите.

Вильгельм очень сильно напрягся. Смотрит с надеждой на англичан:

-Ребята...

Англичане потягиваются:

- Ну даже не знаем. Флот у тебя слишком большой. И колоний что-то многовато. И промышленность твоя как-то быстро растёт. И вообще, борзые вы немцы.

- Без Э-Л и Баварии очень у них промышленность замедлится. Раза в два, - ехидно подсказывают австрийцы.

Вильгельм устремляет молящий взор на австрийцев:

- Брат! Братан! Братишка! Ты меня не так понял.

- Пошёл на х..й!

Антанта и австрийцы оставляют Вильгельма в сторонке, а сами собираются в уголке и что-то обсуждают. "Кенигсберг! Кенигсберг хотим!... Рур!,, Танзанию!,,, Ж\д до Кейптауна!..." доносится до Вильгельма.

Немецкие генералы собираются покурить. Достают табакерку. Вильгельм сглатывает. 

 

[Berlinguer]

А тут Кайзер понимал про больного человека Европы

Не слышал чтобы так называли АВИ в РИ.

Это название применялось для другого европейского государства, + в Европе было еще 2 очень проблемные страны, на разных ее концах - Испания и Россия.

У АВИ было обидное название, но совершенно другое, без медицинской терминологии.

[imnot]

У АВИ было обидное название, но совершенно другое, без медицинской терминологии.

Кто первый развалился, тот и больной, полагаю. Кстати, вы про лоскутную монархию?

[Berlinguer]

Кто первый развалился

Не развалился а развалили.

По подобной логике кого застрелили на улице тот и болел перед этим, тяжелее чем тот кто из  кардиологий-гастроентерологий революций-террора не вылазил.

про лоскутную монархию?

Конечно.

[imnot]

- Пошёл на х..й!

Аргумент. Но, ТНМ, смотря как все представить. Давайте я переиграю:

 

Ну вот Вилли такое предлагает (генералы и министры смотрят на него как на придурка). Французы уточняют:

- То есть, вы хотите Э-Л у себя оставить плюс ещё и Австрию присоединить? И всё это оставшись вообще без союзников?

Вилли такой:

- Нет конечно, мы только защищаем от России большую часть бывшей АВИ, а то больно много будет для России, кстати, помните как она Париж брала? Нам нужны французские деньги чтобы мы усилились для защиты Парижа от русских..

Теперь уже французы смотрят на него с удивлением и задумчивостью.

В панике вбегают австрийцы:

- Эээ, вы чё, с..ки, делаете!? Вы попутали вааще, что ли? Какого х...я мля?

Подбегают к русским:

- Пацаны, пацаны, я Лемберг не чувствую!

- А у вас его нет-с, заняли мы Львов прошлым четвергом, понимаэшь. За три дня!

Прохажка напрягается. 

- Так что насчёт кредитов? (это опять французы)

- Да, что насчёт забрать нас побольше? (это австрийцы с надеждой)

Вильгельм поворачивается к русским. Русские задумчиво:

- Нууу,,, Галиция и так уже наша. Но вот Проливы сами себя не захватят....

.- Надо что-то с этим делать! (это французы) Берите Австрию - в сторону Германии.

Англичане:

-Хм, мы бы всё-таки хотели...

Французы (подмигивая):

- Пускай забирают! Берите!

Англичане (понимающе):

- Аааа, ну да, берите.

Прохажка очень сильно напрягся. Смотрит с надеждой на США:

-Ребята...

США потягиваются:

- Ну даже не знаем. С одной стороны Соединенные Штаты Австрии. С другой стороны не наше дело и тюрьма народов.. Что скажет наш чешский консультант по АВИ?

- Немцы базу говорят, Чехии свободу и словакию, дальше разберемся.

Прохажка устремляет молящий взор на германцев:

- Брат! Братан! Братишка! Ты меня не так понял.

- В ВАДУЦ ЖИВТОНЕ! ТЫ ПЛОД ИНЦЕСТА!

В Вене ждут нового Кайзера Вильгельма Первого и Второго!

 

Я думаю, мой вариант исходя из вводной "Дать России наказать АВИ" реалистичнее.

Не развалился а развалили.

Опять австрийский генштаб развалил великую украинскую империю!

Изменено 9 Sep 2023 пользователем imnot

[Sverv]

о которой ещё никто не знал. Подозрения на то, что нефть в Персидском заливе в принципе может быть, высказал Карл Твитчелл в 1931-м году. А первую поисковую скважину пробурили только в 1935-м.

Англо-Персидская нефтяная компания (APOC) — британская компания, основанная в 1909 году после открытия крупного нефтяного месторождения в Масджед-Сулейман, Иран. Британское правительство приобрело 51 % акций компании в 1914 году, получив контрольный пакет акций и фактически национализировав компанию.

[imnot]

Не очень аккуратно, зато быстро.

[Sverv]

Не очень аккуратно, зато быстро.

Задар вернут пообещают Италии? А, вижу.

А Богемию никак нельзя вернуть в Рейх?

Изменено 9 Sep 2023 пользователем Sverv

[Бывший КОТ]

думаю, мой вариант исходя из вводной "Дать России наказать АВИ" реалистичнее

Тут уж пускай форумчане решают, реалистичней или нет. Я только пару вещей прокомментирую да и спать пойду.

1. " Дать России наказать АВИ ". Не знаю, что это за вводная.. Вродн бы все хотят наказать Германию.

2. "Русские брали Париж и мы вас будем от них защищать". Французы на это скажут, что в 1814 Париж вместе с русскими брал некий Блюхер, а вот в 1870 в Париже русских не было. И да, Э-Л отдайте.

3. А-В всё-таки великая держава с миллионнрй армией, поэтрму Лемберг за три дня взять не получится. В моём вариание Россия его получит без крови и легитимно, в вашем - скровью и по беспределу. 

4. Англия и Франция, как я понял, в вашем варианте не получат ничего, а в моём - всё, что захотят.

Но, повторбю пустьфорумчане нас рассудят.

Изменено 9 Sep 2023 пользователем Бывший КОТ

[imnot]

Богемию никак нельзя вернуть в Рейх?

Мне кажется, что нет, только обрезать ей Судеты и сделать лояльной путем предоставления ей места в общей экономике, защиты и путем поглаживания по национальной гордости первыми предложив ей реальную крышу. Это сделает Чехов достаточно лояльными, чтобы не париться на их счет.

пустьфорумчане нас рассудят.

Да, пусть. Впрочем, в мою пользу то, что я только компилирую удачные вбросы разных людей. Ну и мир шикарный - рейх есть, мальчики живы, а не лежат в полях фландрии, нет мирового крушения надежд, ну и клятых коммунистов тоже не видать.

[imnot]

сделает Чехов достаточно лояльными, чтобы не париться на их счет.

Ну как вы видите конфигурация границ там предполагается такая классная, что там в котлах при желании можно переварить не только всю чехословацкую, но и всю российскую императорскую армию буде она туда напхнется.

[Sverv]

ну и клятых коммунистов тоже не видать

Ну, будет коммунистическая Англия. Или Германия. Или обе. Тенденции зависели от экономики, а не войны.

Ну как вы видите конфигурация границ там предполагается такая классная, что там в котлах при желании можно переварить не только всю чехословацкую, но и всю российскую императорскую армию буде она туда напхнется.

Я вижу, вы чехам дали хлеб Словакии. Если хотите их привязать к ЕС поставкам из Рейха, словакам надо давать суверенитет.

Изменено 10 Sep 2023 пользователем Sverv

[imnot]

будет коммунистическая Англия. Или Германия. Или обе. Тенденции зависели от экономики, а не войны.

Чего бы им взяться? Коммунизм это поветрие момента, без момента - не было бы и поветрия.

чехам дали хлеб Словакии. Если хотите их привязать к поставкам из Рейха, словакам надо давать суверенитет.

I See You’re a Man of Culture As Well, но я не думаю, что все так просто, тогда еще не было таких мыслей глубоких про словацкую независимость и так далее, к тому же, на этих противоречиях можно играть уже внутри самой Чехии. А вот отдать Чехам еще и южную словакию стоит, как и Румынам нарезать венгерских земель, чтобы венгров держать в узде.

[imnot]

Чего бы им взяться?

Поясню. Вилли и так много сделал для немецких рабочих (это правда). А с послезнанием он сделает еще больше, настолько больше, что будет смело заигрывать с коммунистами, а коммунисты (даже самые отбитые) не смогут сказать ничего против него, так что коммунизма в Германии не будет, а вот сама Германия будет рассадником стачек и забастовок по всему миру, особенно по своим союзниками и врагам, ибо воистену.

Ну, Ленин-канцлер это ерунда, в Германии и свои есть, и поумнее, но то что именно Германия выстроит социальное государство в отдельно взятом Рейхе - это непреложно. Еще раз - Вилли это национал-социалист, не тот который зигазага, а тот который Мир, Пир, Бир.

[Sverv]

А вот отдать Чехам еще и южную словакию стоит, как и Румынам нарезать венгерских земель, чтобы венгров держать в узде.

А вот эти игры в национальную вражду рано или очень рано приведут к очередной Балканской войне с шансами все-таки разыграть ПМВ.

Только у старого партизана получалось ценой ползучих уступок республикам держать в узде Югославию и все-равно посыпалось с грохотом.

А немцы никогда не умели в тонкую политику разделения и властвования.

Изменено 9 Sep 2023 пользователем Sverv

[imnot]

вот эти игры в национальную вражду рано или очень рано приведут к очередной Балканской войне с шансами все-таки разыграть ПМВ.

Можно балансировать довольно долго, см.Каталония, Фламандия, и тп.?

[Sverv]

Можно балансировать довольно долго, см.Каталония, Фламандия, и тп.?

Тлеет. Не Балканы.

[imnot]

Англичане потягиваются: - Ну даже не знаем. Флот у тебя слишком большой. И колоний что-то многовато. И промышленность твоя как-то быстро растёт. И вообще, борзые вы немцы.

"Случай к этому представился неожиданно скоро. Во время моего пребывания весной 1901 года в Гамбурге граф Меттерних, бывший при мне представителем Министерства иностранных дел, принес мне однажды донесение из Берлина о том, что мистер Чемберлен запросил там, хочет ли Германия пойти на союз с Англией. Я тотчас же спросил: «Против кого?», ибо если Англия так внезапно, в состоянии полного мира, предлагала союз, то она, очевидно, нуждалась в немецкой армии. В таком случае было важно узнать, против кого и за что германские войска, по приказанию Англии, должны будут бороться в ее рядах. На это последовал ответ из Лондона: против России, ибо последняя угрожает Индии и Стамбулу."

[Урус-хай]

верно. Поэтому решать вопрос Эльзаса и Лотарингии Вильгельм может только разделом - отделив французские области и оставив немецкие. Хотя бы по референдуму.

Но одно точно такое неожиданное действие Вилли озадачит французское правительство.

Как минимум будет коалиция, которая считает - "А может, война и не нужна? Раз нам наших возвращают..."

Во всяком случае преобладать будет соображение - "можно же СЕЙЧАС забрать и пока что подготовиться..."

[Бывший КОТ]

Во время моего пребывания весной 1901 года

Вот в девятьсот первом и надо было шевелиться. А на дворе уже девятьсот тринадцатый и Англия шесть лет как в Антанте.