Ленин-долгожитель

[А.К]

Всё это, конечно, если Свердлов дедушку Ленина не подсидит и не пристукнет в уголочке.

Так Свердлов уже того, еще в 19 году. Развилка же в выжившем Лукиче, а со Свердловым все как и в реале.

[Sverv]

Ну раз Лукич рекомендовал  рассмотреть вопрос о смещении Пахана, то  значит такие намерения у него были и здоровый Лукич Пахана задвинит

Да, в общем, не обязательно. Рассмотрит вопрос, выявит излишне много власти у должности, а не у человека и урежет должностные обязанности, оставив Сталина на месте.

[А.К]

Да, в общем, не обязательно. Рассмотрит вопрос, выявит излишне много власти у должности, а не у человека и урежет должностные обязанности, оставив Сталина на месте.

Но в любом случае у Сталина при живом и здоровом Лукиче перспектив на что-то серьезное нет

Изменено 5 Oct 2023 пользователем А.К

[Sverv]

Но в любом случае у Сталина при живом и здоровом Лукиче перспектив на что-то серьезное нет

Ну, Кирова не репрессировали, бытовуха (но слухи то ходят)...

Изменено 5 Oct 2023 пользователем Sverv

[Solowhoff]

Ну, Кирова не репрессировали, бытовуха (но слухи то ходят)...

эх огурчики да помидорчики

сталин кирова убил

да в коридорчике

[Sverv]

Вполне аи сюжет для книги - Сталин устраивает убийство Ленина и обвиняет Троцкого. Вместо операции Весна начинается гражданская война в СССР между троцкистами и ленинистами.

Изменено 5 Oct 2023 пользователем Sverv

[Reymet_2]

не будет форсированной коллективизации, не будет уничтожения кулака в угоду конъюнктуре

А ресурсы на индустриализацию откуда брать? Да и с кризисом хлебозаготовок надо что-то делать...

эх огурчики да помидорчики сталин кирова убил да в коридорчике

Вообще-то, Кирова Николаев убил...

бытовуха (но слухи то ходят)...

Скорее всего, так не бытовуха. Как понятно из дневника Николаева, он на фоне невозможности найти постоянную работу, реально проникся идеями левой оппозиции 

[Владимир Станкович]

А не впадет ли постаревший Ильич как Луначарский в богоискательство и объективный идеализм?? (Как о Вольтере говорят). У писателя -эмигранта Бориса Зайцева - увы -цитирую дословно - в дневниках как то отмечено - что в отличии от Сталина Ленина можно представить одинокой ночью в кабинете думающим - а есть ли там после смерти что то и иной мир??

[Sverv]

в отличии от Сталина Ленина можно представить одинокой ночью в кабинете думающим - а есть ли там после смерти что то и иной мир??

А ведь попаданцы, упорно игнорируя Ленина, все лезут и лезут к Сталину.

[Владимир Станкович]

А ведь попаданцы, упорно игнорируя Ленина, все лезут и лезут к Сталину.

Или к Троцкому...

[Sverv]

Или к Троцкому...

Притворяясь альпинистами. А что, вы знаете хорошо описанный мир с попаданцем к Троцкому? Я только "анизотропное шоссе" вспоминаю.

Изменено 5 Oct 2023 пользователем Sverv

[de_Trachant]

А ресурсы на индустриализацию откуда брать?

Экспорт сельскохрзяйственной промышленности в 1929-37 годах находился в районе 20-40% от общего, составляя сумму от 275 (1936) до 1900 (1930) млн рублей в ценах 1937 года. Или от 32 до 222 млн.долларов. Во сколько там оценивали индустриализацию? Её оплачивали не пресловутым вывозом хлеба за рубеж, а присваиванием прибыли национализированной промышленности и держанием страны на голодном пайке (рабочим оставляли минимум зарплаты, колхозы продавали продукцию государству по минимальной цене, чтобы рабочие покупали еду на свой минимум зарплаты). А также продажей золота и кредитами.

с кризисом хлебозаготовок надо что-то делать...

Есть мнение, что кризис конца 1927 года - во многом следствие паники из-за неравномерного распределения уборки хлебов и завышенных ожиданий. Собрали летне-осеннюю часть урожая, экстраполировали, ужаснулись, запаниковали - зимой добрали до нормы, выдохнули.

 

вы знаете хорошо описанный мир с попаданцем к Троцкому?

Макс Мах, "Командарм". Колганов, "Жернова истории".

[sigulin.maxim]

вы знаете хорошо описанный мир с попаданцем к Троцкому?

Колганов - Жернова истории. Попытка построить социализм с человеческим лицом. Троцкий жив, Сталин жив. Интрига в том, что борьба 1923-29го завершилась вничью...

[Звёзды Светят]

у Сталина при живом и здоровом Лукиче перспектив на что-то серьезное нет

 

До пенсии наркомом по делам национальностей?...

 

[Reymet_2]

До пенсии наркомом по делам национальностей?...

Как бы на момент первого инсульта Ленина он уже генсек

[Звёзды Светят]

на момент первого инсульта Ленина он уже генсек

 

Развилка вроде как пораньше...

 

[valery k]

так как родной брат Ленина, Дмитрий Ульянов, прожил 70 лет, как раз до 43 года дожил.

Открою вам ... предположение. Дмитрий младший брат Ульянова был прижит Марией Александровной на стороне и признан отцом. Такая версия есть. Поэтому генофонда отца у него не было. И если у Владимира Ильича большое сходство с сестрами и старшим братом то Дмитрий Ильич отличается внешне. Правда экспертизу днк не делали, все это конспирология

Изменено 7 Oct 2023 пользователем valery k

[А.К]

Такая версия есть.

Есть-то она есть, но посмотрите на фото старшего Ульяного и Ленина с Дмитрием, они очень похожи, как с отцом, так и между собой,  да не ДНК-экспертиза, но все же.

[Владимир Станкович]

Вот подумал -Ленин как ни крути - гений - и легко поймет что Гитлер сперва вынесет Францию ("Батенька, вы что - забыли 1914й и Марну??") а потом всенепременно повернет на Восток ("Аг'хиважно помнить что немецкому капитализму нужны нефть Баку и хлеб Украины,") - и хоть тушкой хоть чучелком договорится с Деладье и Чемберленом??

Изменено 7 Oct 2023 пользователем Владимир Станкович

[Sverv]

Ленин как ни крути - гений

и хоть тушкой хоть чучелком договорится с Деладье и Чемберленом

А с поляками гений способен договориться в 1938  для спасения чехов?

[Владимир Станкович]

А с поляками гений способен договориться в 1938  для спасения чехов?

Разве что к Смиглы явиться Богородица

[Paltus]

Вот подумал -Ленин как ни крути - гений - и легко поймет что Гитлер сперва вынесет Францию ("Батенька, вы что - забыли 1914й и Марну??") а потом всенепременно повернет на Восток ("Аг'хиважно помнить что немецкому капитализму нужны нефть Баку и хлеб Украины,") - и хоть тушкой хоть чучелком договорится с Деладье и Чемберленом??

Тут и гением быть не надо. Собственно, поддержка Германии в её борьбе с "несправедливым Версальским миром" по инерции продолжалась аж до самого Гитлера только потому, что Ленин в свое время такое говорил, и даже Сталину не хватило духу поменять политику. Если бы живой Ленин сказал: "Нынешняя политика Гинденбунга, товагищи, не имеет не только ничего общего с интегесами гегманского нагода, но и пгямо ведет к новой имегиалистической войне", только тот Рейх и видели бы. Хоть гитлеровский, хоть штрайсеровский, хоть ремовский мелкий, но никаких школ в Казани. 

[Владимир Станкович]

, но никаких школ в Казани.

Вообще то эти школы и прочее - это при Версале как раз. Гитлер все это сразу "немножечко того"(с)

[Curioz]

Ленин как ни крути - гений

Не надо ничего крутить. Откройте ПСС (я знаю, что вы его не читали), выберите 10 главных предсказаний Ленина, посчитайте % сбывшихся. Вопросы сразу отпадут. Только 70 лет жесткого идеологического облучения могли превратить этого умственного импотента в гения всех времен.

 

поддержка Германии в её борьбе с "несправедливым Версальским миром" по инерции продолжалась аж до самого Гитлера

Включительно. И я не про 1939-41, которые тоже как бе в ленинские нормы плохо ложатся. Как минимум до конца 1934 Германия продолжала рассматриваться как союзник против Англии. 

Изменено 7 Oct 2023 пользователем Curioz

[Curioz]

но и пгямо ведет к новой имегиалистической войне

Это и без Ленина хорошо понимали и всячески приветствовали. 

и хоть тушкой хоть чучелком договорится с Деладье и Чемберленом??

Большой вопрос, будет ли это Ленину легче, чем Сталину. Ему лично Антанта ещё Брестский мир припомнить может.