Сенин СССР-где подробно и системно описан этот строй

[imnot]

Какую страну потеряли.

[Sverv]

А вот это хорошая альтернативка. Такого СССР мы, пожалуй, еще не видели. Чтобы прогрессивный расизм, плантации, некая смесь анархо-капитализма и нормального капитализма, вот это вот все.

А как. Троцкий заборол Сталина, но мировая революция с треском провалилась и СССР закуклился. Нет ленинградского дела, персек Киров клеймит идею выращивания "советского человека", проводятся обмены национальным населением с республиками. Крестьянам паспорта не выдают, дают право переещения в пределах национальной республики. В ЦК представлены все национальности, но у РСФСР своя партия и свой ЦК?

Скажем, изменение размера пениса (у нас своя, советская гордость)

Русскую женщину всегда заметно, кроме холодной воды.

Изменено 12 Oct 2023 пользователем Sverv

[Berlinguer]

а 99% славян мира были объединены в единый Варшавский блок

Не получается 99 без всех балканских.

[imnot]

Не получается 99 без всех балканских.

Ну ладно, СЭВ точно объединял.

А с такими мутациями не грех и войти и в ОВД.

[Javdet]

я не вижу другого пути сохранения СССР

Как можно называть сохранением подобное изменение? 

или вы про сохранение этих четырех букв?

а как они теперь будут расшифровывается? "Союз' и "республик" просто не применимо для этих титульных/нетитульных.

И не раскрыта роль Советов. Поэтому и "советских" тоже нельзя.

[imnot]

Троцкий заборол Сталина, но мировая революция с треском провалилась и СССР закуклился. Нет ленинградского дела, персек Киров клеймит идею выращивания "советского человека", проводятся обмены национальным населением с республиками. Крестьянам паспорта не выдают, дают право переещения в пределах национальной республики. В ЦК представлены все национальности, но у РСФСР своя партия и свой ЦК?

Вообще в таком раскладе границы РСФСР были бы существенно шире, так что да, возможно, могли бы спихнуть окраинные республики в независимость чтобы не мешали работе, или переформатировать в автономии.

Впрочем это не главное, если серьезно. Что такое ЮАР времен апартеида?

Это фермерское хозяйство как основа свободной собственности.
Надо как-то развивать фермерство, причем средне-кулацкое, вместо высылки кулаков - определение к ним в "помощь" бедняков, вместо колхозов. То есть, идеология такая - бедняк просто недостаточно зрел, не может вести свое хозяйство прибыльно для себя и для государства, поэтому идет под опеку кулаку. Кулак получает его земельный пай, управляет им, ставит задачи, сваливает зерно в общую казну и из нее платит налог за себя и за товарища.
А если у бедняка пая нет - ну, условия такие же. Городских же временно привлекать на работу можно и нужно, на сезонную, для чего есть два отпуска в году, от чего кулак помогает городскому сезонщику с урожая. В принципе, оно и так было все время существования советской власти, только по родственному каналу. Ну и соответственно, кулацкое хозяйство может и с МТС договор заключить, и землю себе прикупать до лимита, и так далее, но и повышенная социальная ответственность. Значит, член партии вместо церкви, причем половина - участники и военнизированных ячеек, с оружием и любовью к нему. Еще одна статья для заработка государством на крестьянах ножницами цен - продавать партнеры, охотничьи билеты и так далее.

Далее, расовая история.
С этим, конечно, сложнее. Но, предположим, что гражданская война в Китае вызвала массовое бегство крестьян, военных и прочих, особенно сочувствующих коммунистам в СССР. Такое и в реале было, но могло бы кратно ускориться если бы со стороны СССР была бы поддержка этой истории, а главное, был бы ресурс их всех кормить. Ну и, например, массовая истерия насчет зверств японского экспедиционного корпуса и угроза вторжения подогревающая расовую истерию по отношению к азиатам. То есть, сначала устроили "китаец каждому кулаку на передержку", потом русское-народное столкнулось с китайским-народным, ужаснулось, поплевалось, побунтовало (кому охота вешать себе на закорки), получило пару новых уникальных рецептов народной кухни, потом началась война, но из-за действий СССР никакого пакта с Японией нет, истерия и страх перед ней есть, кстати, более раннее вторжение в Китай Японии и более кровавое тоже может быть причиной бегства, а гитлеровцы во всю эксплуатировали "пока ты воюешь твоих девок комиссары портят китайцами" и все такое, раз уж нельзя про колхозы пугать и про жидов-комиссаров (партия то народная по сути, а не наоборот), а тут такая тема есть!
Ну и после войны их уже не смогут выселить толком, будут делать под них резервации, скажем, потому что не захотят портить отношения с Гоминьданом в условиях Холодной войны.
А холодная война, конечно, будет, потому что промышленная мощь и городское хозяйство никуда не делись и они, особенно, без ярой борьбы с иностранными капиталами и всякими там НЭПманами будут. Ну и особенно если СССР будет поддерживать антиколониальное движение в Алжире и ЮАР, и далее везде, не только с позиции местных "черных", но и с позиции местных белых, короче говоря, ведя борьбу именно за захват в свою сферу влияния бывших британских и французских, а также голландских и португальских колоний. В таком раскладе и советские азиаты получат негативчик, будут массово "эксплуатироваться" и "геттоваться". Так что придется поддерживать Израиль до конца, а США и Зап.Европа вцепятся в арабов, так и быть. Хотя тут мне сложнее сказать.

[imnot]

Ну а потом, скажем, ввезенные 10 млн. китайцев и 10 млн. собственных среднеазиатов + 10 млн. уйгуров (предположим, СССР забрал Синдзян) - дадут к 90м годам примерно 100-200 млн "черных", т.е. маргинализированных чернорабочих без определенного положения в системе на самом низу социального уровня. Позорные расовые законы будут отменены, СССР войдет в новое тысячелетие бурноразвивающейся коррумпированной страной, где "фермеров" будут вырезать черные банды, но весь крупный капитал останется у белых живущих в крупных городах. На таком раскладе разница между литовским фермером и кубанским фермером будет нулевая, поэтому будет просто нация - "старосоветские", или "старовецкие", и еще 11 советских наций в единой Евразийской Республике.
Комсорги окончательно станут аналогом пасторов, а Каминский будет жить на родине советского Кантри, в Целинной провинции.

[imnot]

Как думаете, у меня более системный СССР описан чем у Сени, или нет? Более подробно?

[Сеня]

кто в его идеальном СССР считается русским

помогут следующие документы: свидетельство о рождении – ваше, родителей, бабушки или дедушки; паспорта матери, отца, бабушки, дедушки, если там указана национальность; анкеты, выписки из ЗАГСа, церковно-приходских книг, свидетельства о браке и перемене имени и фамилии

[Sverv]

Как думаете, у меня более системный СССР описан чем у Сени, или нет? Более подробно?

Но кто написал 10 миллионов доносов 10 тысяч писем с доносом на Андропов-Горбачевскую клику в вашем мире?

помогут следующие документы: свидетельство о рождении – ваше, родителей, бабушки или дедушки; паспорта матери, отца, бабушки, дедушки, если там указана национальность; анкеты, выписки из ЗАГСа, церковно-приходских книг, свидетельства о браке и перемене имени и фамилии

Так себе, в ранние годы СССР что только не вытворяли с документами. Измерение черепа, анализ крови и экзамен на русскую культуру необходимы совершенно. Эх, жаль с что генами не просто выйдет.

[imnot]

кто написал 10 миллионов доносов 10 тысяч писем с доносом на Андропов-Горбачевскую клику в вашем мире?

Так они и не выползли, может, под давлением такого количества изменившихся факторов.

жаль с что генами не просто выйдет.

Позвольте, но русские один из наиболее моногенетичных народов, если брать по Y. Если по X, то тоже, в принципе, понятные кластера.

[Сеня]

необходимы совершенно

совершенно необходимо чтобы гражданин СССР не понял внезапно что его народу необходимо собственное государство подальше от Москвы, а поближе например к Стамбулу .Если главная цель технический и научный прогресс то для этого нужно единое государство. Для единого государства нужен единый народ. А уж по происхождению он един или по русификации не имеет значения.Другое дело что русификация в широких масштабах невозможна. Вы не русифицируете 100 миллионов китайцев

Изменено 12 Oct 2023 пользователем Сеня

[imnot]

А что если русификация=чипизация? Например, прививкой специальной. Вот которая (по легенде) всех кто не имеет капли русской крови - убивает. Правда при принятии в гражданство можно делать и переливание крови. Тогда тот кто донор - тот "крестный отец".
Причем ее можно делать на базе оспы, чтобы, скажем, оспина навсегда оставалась. И рядом набивать татушкой номер прививки - пробирки и записи в ОГАС. А???

[Sverv]

совершенно необходимо чтобы гражданин СССР не понял внезапно что его народу необходимо собственное государство .Если главная цель технический и научный прогресс то для этого нужно единое государство. Для единого государства нужен единый народ. А уж по происхождению он един или по русификации не имеет значения.Другое дело что русификация в широких масштабах невозможна. Вы не русифицируете 100 миллионов китайцев

Ну, вот, старая часть ЕС очень плотно сотрудничает. Хотя юридически много ниже единства, чем было в СССР.

Зачем Таджикистан (не в обиду) России. Как сырьевой придаток, рынок сбыта бытовых товаров? Так и имейте монопольное экономическое присутствие. А в едином государстве придется за счет госбюджета вытягивать местным уровень жизни.

А татары - русские или такие же не русифицированные, как 100 млн китайцев? Вы поразите в правах до четверти населения России (с учетом полукровок)?

 

Изменено 12 Oct 2023 пользователем Sverv

[Sverv]

Правда при принятии в гражданство можно делать и переливание крови. Тогда тот кто донор - тот "крестный отец". Причем ее можно делать на базе оспы, чтобы, скажем, оспина навсегда оставалась. И рядом набивать татушкой номер прививки - пробирки и записи в ОГАС. А???

Символическое переливание новорожденному 0,5 куба русской крови и нет проблем с нацией. Останется только вопрос культуры.

[imnot]

русские один из наиболее моногенетичных народов, если брать по Y.

Как там поют?
Я русский, я иду до конца?

[Sverv]

Как там поют? Я русский, я иду до конца?

Не знаком с произведением, это того белокурого юноши в кожанке?

Ну, пусть, наконец, идет на конец.

[Сеня]

или такие же

те кто тяготеет к созданию собстенного государства-такие же, кто нет-не такие.

старая часть ЕС очень плотно сотрудничает

для правильного и быстрого развития НТР нужно единое мощное государство, концентрирующее все государственные ресурсы  в плановом порядке.Разделение на отдельные страны, части государства, на отдельные народы и классы-препятствуют этому.А вот разделение на народ и партию с элитой не препятствуют-это только формы организации

[Sverv]

те кто тяготеет к созданию собстенного государства-такие же, кто нет-не такие.

Т.е. русские, тяготеющие к созданию Сибирской республики лишаются права быть русскими. Как и сторонники Ингермаландии и прочих регионов. Путем вычеркивания останется Москва в границах Кремля.

для правильного и быстрого развития НТР нужно единое мощное государство, концентрирующее все государственные ресурсы  в плановом порядке

Вы цитируете раннего Дуче. До 1938 года его тоталитаризм именно так и выглядел (пока не пропало препятствие для дружбы с северным соседом, неправильно пономавшим фашизм, но имевшим чего предложить). В принципе, успехи были.

Вот только с эффективностью было плохо, т.к. государственные процессы были абсолютно непрозрачны - негоже стучать на членов партии, прутиков единой фасции.

В его случае, причиной для тоталитаризма был тот факт, что нет времени на раскачку, надо сделать рывок и даже прорыв, что бы успеть вскочить в вагон первых государств мира.

Сталинский же тоталитаризм выжал из народа и государства все соки и резервы за 20 лет. Т.е. краткосрочно я понимаю как может выглядеть ваша госструктура, а в долгую невозможно держать напряжение. Во всяком случае у вас я для этого инструментов не вижу.

Изменено 12 Oct 2023 пользователем Sverv

[imnot]

пусть, наконец, идет на конец.

А мне он нравится, хотя бы не совсем соевый.

[Сеня]

русские, тяготеющие к созданию Сибирской республики лишаются права быть русскими.

с какой радости им сибирская республика. Естественное желание каждого народа иметь одно своё государство .

Т.е. краткосрочно я понимаю как может выглядеть ваша госструктура, а в долгую невозможно держать напряжение. Во всяком случае у вас я для этого инструментов не вижу.

каком напряжении? индустриализация с коллективизацией уже проведены. Очевидно нужна форсированная цифровизация. где больше всё зависит от правильной организации НТР и образования

[Sverv]

Естественное желание каждого народа иметь одно своё государство .

Мы запомним эти простые, в том же время, мудрые слова.

[Рамзай]

Т.е. краткосрочно я понимаю как может выглядеть ваша госструктура, а в долгую невозможно держать напряжение.

И как это напряжение выражалось? Работали за еду? А после 1945 работали без напряжения?

[Sverv]

И как это напряжение выражалось? Работали за еду? А после 1945 работали без напряжения?

Падение уровня здоровья, морали и инициативности. Работали как скотина, на автоматизме. Но, там где спецпайки или перспектива роста - выглядело веселее (не считая морали и здоровья).

[Vasilisk]

помогут следующие документы: свидетельство о рождении – ваше, родителей, бабушки или дедушки; паспорта матери, отца, бабушки, дедушки, если там указана национальность

 

 

Увы, у многих советских граждан родители, и бабушки-дедушки получили советские свидетельства о рождении в те времена, когда в них национальность не указывалась:

 

 

 

Ещё один нюанс — многие представители малых сибирских народов имеют чисто русские имена-фамилии (а то и отчества). Потому что их предков крестили русские священники, а имена давались при крещении. То же самое относится к детдомовским, национальность которых узнать вообще вряд ли возможно, во всяком случае до появления методов генного анализа.

 

Изменено 12 Oct 2023 пользователем Vasilisk