О повороте советского послевоенного автомобилестроения не туда

[Владимир Станкович]

ГАЗ-18, что ли? Так он 2-местный и замена

Это все же именно спецтехника для инвалидов.

К сожалению

 

Однако производство автомобиля не было налажено: ГАЗ был перегружен выпуском моделей других марок, а Серпуховский мотоциклетный завод, выпускавший инвалидные мотоколяски С-3Л, оказался не в состоянии освоить выпуск ГАЗ-18, требовавшего более высокой культуры производства^[2]. В 1958 году Министерство автомобильной промышленности СССР распорядилось о прекращении работ над ГАЗ-18^[3].

[dragon.nur]

ЗАЗ-1104

Псевдоспортивка, вообще не при делах.

главный потребитель топлива - это не частный автопарк, а армия

...потому что половину его сжигали летом в битве за урожай.

немецкий дизель-воздушник на основе ГАЗ-20

Победовский ГАЗ-М20? А есть чертёжик? Потому что это, по идее, полностью новые картер и коленвал, а то и как бы не весь движок целиком, общего разве только клапаны да поршни и то последнее -- не факт. Но вообще сделать из его деталей ГРМ водянке наверняка возможно, внедрив их в новую развитую голову и т.д.

как гольф к полику

Скорее поло к гольфу ;-)

ГАЗ-18

Нижнеклапанный огрызок, зато с гидрашкой.

Изменено 8 May пользователем dragon.nur

[Владимир Станкович]

Нижнеклапанный огрызок, зато с гидрашкой.

Вам клапана или ехать?

[dragon.nur]

ехать

С мощностью 18 л.с., без балансирных валов, зато с гидропередачей при полной массе под тонну -- это не ехать, это дрoчить вприсядку 

[Alex]

А с какого года, интересно, у страны начинает хватать топлива на такое количество машин? В 50-е не то чтобы бензиновые реки с газойлевыми берегами. 

В середине 1950-х гг... В советском экспорте нефтепродуктов в страны Восточной Европы первое место занимало дизельное топливо (44%), второе - автомобильный бензин (39,5%). 

https://cyberleninka.ru/article/n/sovetskiy-neftyanoy-eksport-1950-1960-h-gg-na-fone-izmeneniy-na-mezhdunarodnoy-arene-i-deyatelnosti-sev

При этом (см. ту же статью) за 1950-е гг. экспорт нефти и нефтепродуктов из СССР вырос примерно с 1 млн т до 20 млн т.

[dragon.nur]

В рамках заданной темы можно было собрать двухцилиндровый дизель объёмом в литр на базе мотоциклетного К-750, снизив тем самым его теплонапряжённость (КПД преобразования повыше), было бы этак сил 24-25, ресурсу тысяч 50, а может и больше, запилив свой массовый де-шво с подкидным и пэтэушницами. Например, вариацию на тему "Муравья" Ивченко и Молчанова.

[Crusader]

Победовский ГАЗ-М20?

 Да.

А есть чертёжик?

 Где-то даже синька валялась. Поищу.

Псевдоспортивка, вообще не при делах.

 Точными данными не владею, увы. Только фото и немного по ТТХ.

Нижнеклапанный огрызок, зато с гидрашкой.

 В первую очередь - это всё же инвалидка. 

Это все же именно спецтехника для инвалидов.

 А меньше "горбатого" только инвалидки и были.

[dragon.nur]

всё же инвалидка

Перетяжелённая, неудобная, мизерной мощности. И да, двухместное ограничение, будто у инвалидов не может быть детей -- ну на кой это? ПМСМ это натуральное унижение человеческого достоинства, и на самом деле необходима была либо одноместка -- моторизованная инвалидная коляска, либо полноценное авто. Уж лучше бы лицуху "Траби" на своей базе развили (пусть даже и с полу- или цельномосквичёвским мотором).

 

[de_Trachant]

лицуху "Траби"

Дуропластовый кузов? Вроде обсуждали на форуме, что с ним будут нюансы. Но в целом...

[Crusader]

И да, двухместное ограничение, будто у инвалидов не может быть детей -- ну на кой это?

 Fiat-500 покупали по всей Европе и не жужжали. Видимо, нормально было.

Перетяжелённая, неудобная, мизерной мощности.

 Везде пишут, что наоборот - удобная, а мощность: 18 л. с. против 8 л.с. у С-3А.

Где-то даже синька валялась. Поищу.

 Синьку не нашёл, каюсь, нашёл такое:

 Оказывается, была сделана и 6-цилиндровая версия для ГАЗ-51.

[dragon.nur]

нюансы

Очень небольшие.

Fiat-500

Только это про довоенный Тополино, послевоенный уже четырёхместка, хоть и уровня где-то между кей-каром и А классом.

наоборот - удобная

Всего удобства -- полноценная гидрашка. В остальном для двухместки слишком большая и тяжёлая.

нашёл такое

С чего бы вдруг это воздушник? Явные полости ДЖО в головке и рубашка вокруг цилиндров, резиновые уплотнения вставных мокрых гильз. OHV и шестерённая передача на распред в блоке, а ремни и карлсон -- стопудовые детали охлаждения радиатора. Смесеобразование вроде бы предкамерное, но свечей накаливания не вижу, а поршень МАН, похоже, со смещённой сферой в головке. В целом конструкция полустранненькая, уж для такого мелкодизеля можно было и нижнюю легкосплавную плиту с залитыми гнёздами под вкладыши запилить вместо отдельных подвесок/бугелей, для пущей жёсткости; хотя, впрочем, радует полнобалансирность коленвала, не потуги в отечественном стиле 5Д4 ака 4Ч8.5/11.

Изменено 9 May пользователем dragon.nur

[dragon.nur]

была сделана и 6-цилиндровая версия для ГАЗ-51

Ничосси. А картинки езь?

[Crusader]

Ничосси. А картинки езь?

 Нет, увы. Но по устройству тождественно тому, что на схеме.

Только это про довоенный Тополино, послевоенный уже четырёхместка, хоть и уровня где-то между кей-каром и А классом.

 И послевоенный - тоже двухместный до 1953-го года, ЕМНИП.

Всего удобства -- полноценная гидрашка. В остальном для двухместки слишком большая и тяжёлая.

 Закрытая полноценная кабина, отопитель салона, удобные для посадки широкие двери с задними петлями (на собственном горьком опыте скажу - такие гораздо удобнее для посадки плохо-ходячих людей, чем с передними петлями), гидрашка, да.

 Прям полноценный гидромеханический автомат, наверное, всё же жирдяйство - хватило бы и просто гидромуфты с центробежным автоматическим сцеплением, чтобы "клюку" убрать, оставив только тормоз и газ. Опять же, претензии к расходу горючего - он у ранних коробок-автоматов на 10-15% был выше, чем у простых.

 Ну, а тяжёлая... Кто им дохтур, что дуропласт или стеклопластик не применили для капотов, крыльев и дверей? Да хотя бы и балинит: тяжелее алюминия, но легче стали.

С чего бы вдруг это воздушник?

 Кириндас атрибутирует, как дизель-воздушник. Собсна, вспомните очепятку Пашолока с Х-образным двигателем для Sentinel, который явно Н-образный даже на фото. Не боги горшки обжигают жеж.

В целом конструкция полустранненькая

 Немцы, коллега 

[imnot]

тяжелее алюминия, но легче стали.

А для массовых машин люминь вообще использовали? Например в странах где как в СССР с определенного момента люминя было как на гуталиновой фабрике?

Вроде даже модно, экологично и так далее, нет?

[Crusader]

А для массовых машин люминь вообще использовали?

 Да. Например, французы сразу после Второй Мировой. Причём, корпуса не штамповали из него, а отливали прецезионным литьём.

 Проекты и предложения применения алюминия в кузовах советских автомобилей были. Например, предлагали из него двери для МЗМА-402-407, ЕМНИП, делать.

[imnot]

Проекты и предложения применения алюминия в кузовах советских автомобилей были.

А насколько это удорожало бы производство?

[Crusader]

А насколько это удорожало бы производство?

 А, пёс его знает? У французов выходило приемлемо потому, что у них, как у нормальных людей после войны военпром посадили на голодный паёк и дюралюминий стало банально некуда девать. Буква Д - Диверсификация.

[imnot]

как у нормальных людей после войны военпром посадили на голодный паёк

Странно как-то, у них же там как раз колониальные войны шли, восстановление промышленности, все дела. 

[Crusader]

Странно как-то, у них же там как раз колониальные войны шли, восстановление промышленности, все дела. 

А для этого непременно нужна орава реактивных цельнолюминиевых истребителей или орды цельнолюминиевых стратегических бомбардировщиков?)

 

[sigulin.maxim]

нужна орава реактивных цельнолюминиевых истребителей или орды цельнолюминиевых стратегических бомбардировщиков?)

ну французы до середины 50-х пользовали американские самолеты времен вмв. их прям много было...

[Crusader]

ну французы до середины 50-х пользовали американские самолеты времен вмв. их прям много было...

 Да там и до немецких и даже до японских доходило..)

[sigulin.maxim]

ам и до немецких и даже до японских доходило

главные старьевщики европы...

[Crusader]

главные старьевщики европы...

 Не волнуйтесь, коллега, в 1940-1950-е абсолютно все бывшие союзники отметились юзанием трофеев: от французов и русских и до китайцев с американцами и британцами. Ибо, ну а чо добру гнить-то..?

[sigulin.maxim]

Не волнуйтесь

бросьте с чего мне волноваться? французам было тяжело, денег не было, брали что дают....

[imnot]

для этого непременно нужна орава реактивных цельнолюминиевых истребителей или орды цельнолюминиевых стратегических бомбардировщиков?)

Не знаю даже. Я слабо представляю себе географию и экономику войн за французское колониальное наследство.