Мир фараона Софоса.Наметки...

[glinkovski]

Что со римскими пилумами будете делать?

Пилум щит не оттягивает,сами знаете..Он его пробивает и виснет,если не убил держащего..

На память не помню,когда Рим стал применять тяжелые пилумы,с "пирамидкой"? От обычных бронзовое покрытие македонского щита,вполне..Особенно если собрать его в увеличенный умбон.И на него- принимать удар пилума..

А клейку щтов "под фанеру" мы уних и украдем и углубим..))

И знаете,а первым двум рядам- "алебардщикам"- особено,щит не больно то нужен в бою.Фалангиты щит на плечевом подвесе таскали на случай обстрела..

Так что- приняли пилумы,отбросили щиты..и Копья в ряд!))

Сариссы упираютсяя в скутумы,и- держат ворога(реал)

первые 2 ряда - вскрывают крюком стену щитов)) и режут..

Ммм...ммм?

 

Анатомия римского скутума,которого еще нет в наше время,кажись..

 

 

 

Изменено 23 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Chugayster]

Пилум щит не оттягивает,сами знаете..Он его пробивает и виснет,если не убил держащего..

Оттягивает. На пилум наступали специально для этого.

[glinkovski]

Оттягивает. На пилум наступали специально для этого.

Тут- не поспоришь...

Но можно и не дать- наступить ..или заставить при этом- раскрытся.А товарищ- наколет..

О римском щите периода..Я разные изображения видел..не скутумы

Один из вариантов-

Early Roman Armies-Osprey Men at Arms  283 показывает гастатов напавших на слона))

царя Пирра..

Кстати,один метает пилум..Легкий,без пирамидки..Ерунда..))

Вот этот- уже неприятность))

 

Я вообще хотел бы фалангу немножко по другому организовать..Из лохов 8х8 ,действующих типа миниманипул..там пилумы легче негировать Но  об этом- отдельный пост будет..Большой,и- позже..

 

Только ведь мы ,лично,с Римом бится то- не собираемся!

Мы же Священному Коту подражаем..Гадим и тщательно закапываем..))

Изменено 23 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Гадим и тщательно закапываем..))

Есть способ. Дельфы.

Пирру советуют... В общем, вопросить у Дельфийского оракула.

А заодно в Дельфах и денег дадут. А то что полгода назад Птолемей внес большой вклад в благодарность за совет освоить одну симпатичную местность на Ниле и нашли что-то полезное... Чего тут такого? Или вы... что - богохульники? Оракул вне подозрений! И кто запретит оракулу помочь хорошему человеку?

Изменено 23 Nov 2023 пользователем Урус-хай

[glinkovski]

Жаль, египтяне не копнули на шаг дальше и не освоили эфиопское кофе.

О!Спасибо,что напомнили!
Такая денежная корова-очень нужна!)).Если с утра не выпил чашечку..день вянет и пропадает в никуда..Проверено)).

Дикая арабика Эфиопии росла там сиспокону.Но что интересно,аборигены на зерна не обращали внимания..Из листьев деревьев заваривали чай, а на плодах настаивали довольно крепкий алкоголь.

По преданию некий козопас заметил как бодры стали его козы после поедания ягод..Видимо,козопас то был не так и прост,поставил..эксперимент!Дал козам мякоть и зерно раздельно..И понеслось..))
К арабам в мекку кофе попадает в 15 веке.И далее  шагает по планете..

Вначале ягоды собираются. Это бережный кропотливый процесс, для которого требуется реальный опыт. После чего, наступает этап распределения и дальнейшей сушки.
Она состоит из целого ряда процессов. Ягоды выкладываются на пальмовые листья на 15 суток. Каждый день они в обязательном порядке перемешиваются, перебираются. После того, как в кофейном зерне осталось не более 12% влаги, их очищают. Высохшая мякоть отпадает сама, обнажая желанную сердцевину, из которой впоследствии получается высококлассный продукт.
Так что,если внедрять "с нуля",по совету из "Птолмеева радио")),придется повозится,подбирая технологию..
Но оно того стоит..

плантация в Эфиопии
В Эфиопи кофе стал национальным напитком ,с ритуалом коллективной кофейной церемонии..

Варят его тоже в оригинальной посуде- керамических джебенах.

Эх таланты вы,таланты,эх,статеры вы  мои..))

Золотой статер..Птолмея Сотера..

Изменено 23 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Sverv]

Так что,если внедрять "с нуля",по совету из "Птолмеева радио")),придется повозится,подбирая технологию..

Если вы с плеча замахнулись, то тащите из Индии сахарный тростник. Сахар это ром и консервант для всего. Ну и статья экспорта.

С резко возросшим объемом экспорта, появится возможность выкупать все олово в Британии. Значит протофиникийцы плотнее и раньше осядут на морских путях от Египта до Испании и далее до Британии.

 

Так что,если внедрять "с нуля",по совету из "Птолмеева радио")),придется повозится,подбирая технологию.. Но оно того стоит..

Судя по подходу египтян к пиву, они попытаются на жаре настаивать ягоды, сначала спелые, потом с сухого склада возьмут сухие. Беднякам достанутся косточки разной степени усушки. Лет за 20 придут к нужной технологии.

Изменено 23 Nov 2023 пользователем Sverv

[glinkovski]

А заодно в Дельфах и денег дадут.

Пойдет!

А еще наш шпион из окружения царя будет возносить Богам за него ..и увидт сон про клад..Вот,просил- на..))

Некий свихнувшийся купец попросит привелегию возить песок и гальку с эпирских пляжей)) и  предложит 200 талантов)).Ну,свихнулся человек..

Карфаген предложит 500 с отдачей- потом,тарентскими знаменитыми лошадьми..

С миру- по нитке..Пирру на Рим))

Священный Кот закапывает следы надежно..))

Изменено 23 Nov 2023 пользователем glinkovski

[glinkovski]

тащите из Индии сахарный тростник.

Спасибо!

да,я там писал про МЧС,элеваторы и хруст французских птолмеевых булочек..Без сахара- не всходят до такой запечки..А БЕЛАЯ мука,сахар и кофе..мы и без индии зажируем..Еще шелкопряда украсть..А уж костяной фарфор на индийской тигельной печи- не проблема))

Его  в Китае еще нету,кстати..Там обычный,простой..))

Изменено 23 Nov 2023 пользователем glinkovski

[glinkovski]

Значит протофиникийцы

Будудут ходить кругами,как  коты Бастет - вокруг сметаны))

И мы- лучший Друг Карфагена.В его Совете слово Фараона..слышнО.))

[Sverv]

И мы- лучший Друг Карфагена.В его Совете слово Фараона..слышнО.))

Далее. Подъем по Нилу до Абиссинского нагорья за кофе позволит, со временем, наладить транссахарскую торговлю с Западеной Африкой и великими городами. вроде Тимбукту (как он там назывался 3000 лет назад). А оттуда тянуть золото и черный перец. И, как обычно, вдоль торгового пути будет подниматься цивилизация.

Изменено 23 Nov 2023 пользователем Sverv

[glinkovski]

вдоль торгового пути будет подниматься цивилизация

Да..и распостранятся..щупальце))

Влияния

 

Птолмей- мировой паук Октопус )) ( Ὀκτάπους:)

Изменено 23 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Sverv]

Да..и распостранятся..щупальце)) Влияния   Птолмей- мировой паук Октопус ))

Кстати, в районе Сахеля 3500 лет назад началась черная металлургия. Так что из Египта ограниченно пойдет бронза, а вот в ответ Египет получит железо и культуру его обработки. А это массовые армии и повсеместное использование сельхозорудий железных. В первую очередь на строительстве многочисленных каналов. В том числе судоходные каналы из Средиземного в Красное море - не один мелкий, а 2-3 приличной проходимости.

И эта экспортная игла, на которую крепко подсядет Египет, не позволит ему закукливаться.

Изменено 23 Nov 2023 пользователем Sverv

[glinkovski]

из Египта ограниченно пойдет бронза

бронзу- жалко))

Бусики- зеркала..текстиль высокого качества.В Африке обожают яркие тряпочки..))

[Sverv]

Бусики- зеркала..текстиль высокого качества

Африка сама хлопок экспортировала. А стекла и краски египтяне сами скупали в любых количествах. Любили они это дело.

Да и не будут из Египта вывозить бронзу, самим надо. Торговцы будут оставлять в Сахеле свои инструменты из бронзы, с высоким прибавочным продуктом.

Изменено 23 Nov 2023 пользователем Sverv

[glinkovski]

, с высоким прибавочным продуктом.

вот! Все по Элмару Шахту

Африка сама хлопок экспортировала

Хлопок..ткань бывает разная..Опять же краски У нас индийские,своя-крапп  из марены и шимоза пикриновая кислота  из рогов- копыт (ярко- желтый)

Изменено 23 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Sverv]

Хлопок..ткань бывает разная..Опять же краски У нас индийские,своя-крапп  из марены и шмоза пикриновая кислота  из рогов- копыт (ярко- желтый)

А у скотоводов Сахеля коровья моча в достаточных объемах для закрепления краски на хлопке.

[glinkovski]

коровья моча в достаточных объемах

да,были такие технологии..

На Руси в кабаках мочу питухОв собирали,как особо ядреную..читал где то))

[glinkovski]

для закрепления краски на хлопке.

Алунит..квасцы..Ближайшее месторождение,и-  богатое,знаете где? Ла Толфа,италия..Открыто в 1461году..Н.Э.

Прямо- Перст Божий,Указующий..)))

Еще одна причина - срыть Рим,и все- посыпать солью))

 

Деланда эст!

))

Изменено 23 Nov 2023 пользователем glinkovski

[glinkovski]

 

Монеты Птолмеев.ПР- провал

 

Первые монеты все диадохи чеканили с Александром,что на момент было и правильно и неизбежно))

 

 

На реверсе вроде как Афина и Орел Зевса..Ладно..

 

 

Тетрадрахма, Птолемей I, сатрап Египта, ок. 311 до н.э

 Александр Двурогий

Зевс со своим орлом

 

Птолмей становится Царем

 

 

 

 

Около 300 г. до н.э

Аверс:Голова Птолемея I в диадеме с эгидой на плечах

Реверс:Александр Великий с молнией в руке на квадриге, запряжённой слонами . Внизу под чертой ветвь с плодами.

 Прекрасная монета переходного периода,утверждающая преемственность!

 

 

Далее идут монеты Птолмея как царя,уже без Александра..

 

 

На реверсе- символ Птолмеев- Орел Зевса с молнией

 

И вот скажите,какое дело египтянам до этого орла?)).

Когда у них есть своя птица- сокол Гора..

 

На голове у него Двойная корона Верхнего и Нижнего Египта, па- схемти..

Гор,помимо прочих функций и птица и фараон и хранитель короны.Кстати,кто- нибудь слышел о Коронации Птолмеев

По египетским ритуалам?

Я вот- нет..

Колеги упоминали о наборе египетских фалангтов,и что они успешно воевали..

Но,что,оказывыется случилось дальше..

Египетская фаланга успешно выступила в сражении при Рафии..А после него..восстала.И прщлось с бодьшим трудоом их всех уничтожить..

Город Тебес( там,оказалось,у Египта- Москва)-Фивы восставал против Птолмеев несколько раз.И в конце 83 г. до н.э. после очередного восстания горд был взят штурмом и разрушен

 Одни колонны храмов остались..И по сей день- стоят..

Не ту птицу Птолмеи на монетах чеканили,не ту..Сокола надо было.А хочется так молнию Зевса добавить-легенду надо прориарить,что ипостась

Зевса бога Амона-Ра сыну Александру молнию подарила,а он дал Птолмеям хранить,вместе с Египтом,пока не вернется и всех не рассудит..))

Я для Птолмеев попробовал гимн сочинить..))

 

 

Амон- Ра коснулся нас солнца лучем

Египет родился на утро ,ручьем

что впадает в божественный Нил

И Сета опять Александр победил

 

Един  с ним в бою был Божественный Гор

Вручил ему свой он па- схемти** убор

 

** Двойная корона Фараонов

 

А на монетах в нашей реальности Сокол- Гор будет,с молнией Божестванного

Сына Аммона- Ра

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 24 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Не ту птицу Птолмеи на монетах чеканили,не ту..Сокола надо было.

вот. подходит. тем более сокол может молнию в лапах держать.

Кстати египетская фаланга - вопрос с нею если случится какая битва - как раз решается так - объявить, что теперь все кто хочет служить дальше, нести военную службу - тех наградят ЗЕМЛЕЙ! Вот такими наделами!

А пока вот трофеи, делите. А потом фаланга разбивается на несколько отрядов и направляется вниз по Нилу.

Причем - именно на заселение симпатичной области. Будет какое-нибудь Воиново. Тем более эти селения можно размещать в пограничье - и защита от врага и вербовка нубийцев и прочих.   

В период Птолемеев площадь полосы в локоть измерялась длиной 96 локтей, а не 100, хотя арура по-прежнему считалась равной 2756,25 м². Площадь в 36 квадратных локтей была известна как каламос, а площадь в 144 квадратных локтя - как хамма. Необычными бикос, возможно, были хаммата1+1⁄ 2 или другое название полоски в локоть. Коптская шипа (ϣⲓⲡⲁ) была наземной единицей неопределенного значения, возможно, происходящей из Нубии.

https://stroyremkom.ru/Egypt/27.html

А те, кто не хочет дальше служить - вот оставшиеся трофеи, выбирайте и забирайте. Ну и немножко земли тем кто отличился.

Родственников павших тоже можно наградить. Например безземельной вдове с детьми землю дать - "как и было обещано".

Изменено 24 Nov 2023 пользователем Урус-хай

[glinkovski]

2756,25 м2

Грубо- 28 соток по нашему..Неплохой огородик.На орошаемой земле вполне с этого арура прожить можно..

[Урус-хай]

На орошаемой земле вполне с этого арура прожить можно.

да. А площадь в 144 квадратных локтя - как хамма. - это уже героям.

В общем, продуманно. Птолемея Софера убедить - "прикрывать южные границы надо, возвращать принадлежащее предкам надо. А также вернуть в состав Та-Кемт все земли, орошаемые Нилом!"

Сначала египетская фаланга, набранная из безземельных, отбивает вторжение Селевка или еще кого. И мигом царский указ - наградить землей. Простым воинам - арур земли, офицерам и героям - хамма.

Героев как раз можно повышать до командиров. 

И на заселение земель по Нилу, нести службу на юге, продвигать границу Та-Кемт.

А в фалангу - новых безземельных. И прибывающих эллинов и египтян. Тем более длинное ухо быстро по Египту разнесет - представьте, мой сосед Менептах, у него земли... чуть-чуть было - отличился на войне, так фараон Птоломей ему дал целый хамма земли. Правда далеко, в пограничье. Менептах с семьей уехал, пишет что наконец-то как человек зажил...

Тебес и другие города как раз можно аккуратно ослаблять. Набором безземельных. Раз в 5 лет во время мира и раз в год во время войны.

Потому что большинство безземельных как раз направляются на юг, где встают новые города и селения.

Причем из Тебеса-Фив как раз можно перенести десяток святынь, мол - "боги укрепите власть Та-Кемт...".

 

Изменено 24 Nov 2023 пользователем Урус-хай

[ImperialGuarder]

Как в этом мире обстоят дела с туреофорами и торакитами?

[glinkovski]

Как в этом мире обстоят дела с туреофорами

Как? Они - очень чорные..))

[glinkovski]

Как в этом мире обстоят дела с .... торакитами?

И они- тоже))

 

"Белая" ,и то,пока- только фаланга из греков..Лет 10- 15 пока не будет готова египетская "натуральная"

Конница- наемные нумидийцы..может быть- арабы.

Изменено 24 Nov 2023 пользователем glinkovski