Анабасис свевов: Марш через Африку

[sigulin.maxim]

какие женщины каким свевам могут понравится

Еще когда я сам засылал в Африку вандалов, Урус-хай уже тогда задолбал с этми чернокожими гаремами. Очевидно у чела есть проблемы...

[sanitareugen]

А самая ирония будет, если дойдут, но так как непигментированная кожа плохо защищает от ультрафиолета, светлокожие блондины вымирают от меланомы, а кто дошёл - ещё не негр, но уже изрядно смугл...

[Magnum]

Роберт Говард "Шествующий из Вальхаллы"

Я знал, знал, что здесь прозвучит цитата именно из этого рассказа! 

 

[Белфаст]

То есть получается, что автор постулирует отсутствие процессов смешения свевов с аборигенами, несмотря на дефицит женщин и необходимость не ситуационных, а долговременных союзов с какими-то одними местными сообществами против других (divide et impera не свевы и даже не римляне придумали, это зародилось гораздо раньше)?

[imnot]

То есть получается, что автор постулирует отсутствие процессов смешения свевов с аборигенами, несмотря на дефицит женщин и необходимость не ситуационных, а долговременных союзов с какими-то одними местными сообществами против других (divide et impera не свевы и даже не римляне придумали, это зародилось гораздо раньше)?

Получается так.
Может у них там разъемы разные.

[Эгалитарный Эусоциалист]

Несмотря на безумность развилки, её последствия крайне интересны. В южноафриканском шпрахбунде их языковая эволюция наверняка пойдёт в сторону тоногенеза, а, учитывая высокий потенциал германских языков к этому явлению, выраженный в нестабильной звонкости в большинстве их языков и частыми утратами финальных согласных, вещь получится очень интересная. 

Изменено 9 January пользователем Эгалитарный Эусоциалист

[Каминский]

нельсон мандкла будет?

Не будем пока забегать так далеко)

свевы буувально ща 3 века могут расплодиться

Могут) Будем работать в этом направлении

То есть получается, что автор постулирует отсутствие процессов смешения свевов с аборигенами, несмотря на дефицит женщин и необходимость не ситуационных, а долговременных союзов с какими-то одними местными сообществами против других

Именно так оно и получается

Я знал, знал, что здесь прозвучит цитата именно из этого рассказа!

Она не могла не прозвучать!

[Белфаст]

Именно так оно и получается

А как они отнесутся к такому характерному для койсанских женщин явлению, как https://ru.wikipedia.org/wiki/Стеатопигия? В РИ голландцам оно понравилось, результатом чего стал народ бастеров (рехоботских бастардов).

[Каминский]

А как они отнесутся к такому характерному для койсанских женщин явлению, как https://ru.wikipedia.org/wiki/Стеатопигия?

С омерзением, разумеется.

Впрочем, подробности свевской демографии на первых годах переселения вскоре воспоследуют

[imnot]

как они отнесутся к такому характерному для койсанских женщин явлению, как https://ru.wikipedia.org/wiki/Стеатопигия?

https://en.wikipedia.org/wiki/Venus_of_Hohle_Fels

Но попозже, конечно, были и более плоские модели:

https://arkeonews.net/2700-year-old-bronze-figurine-found-in-germanys-torrence-river-goddess-or-weight/

Но надо сказать что современные, гендерно-нейтральные исследователи пока смогли сформулировать научный концепт того, что "изложенные римлянами представления о германских женщинах содержат признаки пропаганды", но изложить то "какими на самом деле были германские женщины" они не пока не смогли толком, а представления попсовиков вроде Гаррисона или Хаггарда основываются на романтическом идеализировании и экстраполяции скандинавско-норманского опыта еще времен некритичного немецкого романтизма.
Впрочем, современные серьезные исследования по костям и зубам уже умеют устанавливать то, что кушали бабенки разных там племен, однако, установить был ли у них жир на попе или нет, они, конечно, не могут.
Где истина? Сейчас нам расскажут уважаемые коллеги..

[Каминский]

какими на самом деле были германские женщины

https://en.wikipedia.org/wiki/Egtved_Girl

В условиях африканского климата, надо полагать, многие свевки вернутся к моде пращуров.

[imnot]

свевки вернутся к моде пращуров.

Ну они явно не будут выглядеть как молодухи лет шестнадцати. А с учётом того, что варвары тех лет ещё и плохо умели все, что не касается войны и размножения..

Кстати, как они смогли установить объем талии девицы для меня всё ещё загадка.

[Урус-хай]

Настолько знаю - у немцев и сейчас ценятся женщины с широкими бедрами и хорошей попой.

А голландцы кстати - как раз в родстве с свевами. И если уж они прицокнули и оценили...

Так что... так как рабыни и наложницы нужны  - будут просто выбирать кого посимпатичнее. Хорошая фигура, симпатичное лицо.

Просто чтобы не кривиться, когда даешь указания и распоряжения. Чистая немецкая практичность.

Из-за той же практичности полезное у африканцев позаимствуют. Но только то что считают нужным, как там-тамы ну и что-то из одежды практичное. Просто потому что скажем так... С многими тканями в джунглях - сложности. Отсутствуют.

Так что как раз могут приказать пленным африканкам показать как правильно выделать кожи местных зверей.

Чтобы потом штаны сшить. 

Кстати с бурами интересно вышло - практически у всех в жилах есть африканская кровь.

 

[sigulin.maxim]

так как рабыни и наложницы нужны

Урус-хай в своём репертуаре.

могут приказать пленным африканкам показать как правильно выделать кожи местных зверей

Зульфия мой халат гладит у доски
Шьет Гюли, а Фатьма штопает носки(с)

В общем идеал по урусхаевски становится все более понятен! 

Изменено 9 January пользователем sigulin.maxim

[Каминский]

А голландцы кстати - как раз в родстве с свевами.

Не более чем с любыми другими германцами

 

 

[Каминский]

Король Рехила погиб еще во время перехода, во время очередной стычки с очередным чернокожим племенем. Его тело, с выполнением всех подобающих  церемоний, погрузили на специально изготовленный для этого корабль, подожгли его и пустили вплавь по озеру Киву.  Преемником Рехилы стал его сын Рехиар, который и привел свевов к конечной цели их маршрута. Сам он ненадолго пережил окончание пути - спустя пару лет он скончался и его наследником стал третий сын короля свевов, Маробод, названный в честь прославленного короля древности.  Именно с его именем связаны все начинания по обустройству на новом месте, а также создание первой столицы Свевского королевства - Маробурга, на месте РИ-Крунстада, на реке Вельс (здесь тоже как-то иначе называется).

 

В момент первоначального расселения перед свевами стояло две задачи: расчистить землю от местных и как-то решить вопрос с  половым дисбалансом. Первый вопрос, как уже говорилось, решался "огнем и мечом", и решался достаточно эффективно, учитывая относительную малочисленность банту в данном регионе и общую неразвитость бушменов. Поскольку воевали, в основном, мужчины, то отчасти это решало и второй вопрос, но все же не снимало его  с повестки дня. Довольно быстро выяснилось, что жить, как раньше,  не получится - в частности, был окончательно закрыт вопрос с языческим многоженством. Максимум, что мог себе позволить свев, в дополнение к законной жене - это рабыню-наложницу из чернокожих, бесправную и безмолвную, без каких-либо обязательств по отношению к ее потомству - появление которого считалось крайне нежелательным, с соответствующим к нему отношением. Рабыня принадлежала не только ее владельцу, но его законной супруге, которая относилась к "нечистому созданию" также без какой-либо приязни.

 

Роль же свободной свевской женщины, наоборот выросла - в особенности это касалось королев. Как правило, королева свевов считалась и пророчицей и жрицей  - собственно, это был единственный устойчивый жреческий институт в афросвевском обществе. "Вещие девы" германцев ушли в прошлое именно как "девы", - впрочем, и в Европе к моменту ВПН, королева порой принимала роль вельвы, - но существенно укрепились как институт, выстроенный строго иерархично, в общих чертах совпадая и с  иерархией свевского общества. Свевами по-прежнему правила родовая знать, которую возглавлял король, в то время как знатные женщины представляли собой своего рода "духовную элиту" общества.

 

В условиях пресловутого "полового дисбаланса" моногамия стала роскошью, которую мог позволить себе не каждый  - только у знати было нормой "одна жена, один муж". В условиях, когда с одной стороны черные дикарки воспринимались как существа недостойные не то, что брака, но и мало-мальски приличного обращения, а с другой - при явном недостатке чистокровных германок, у простых свевов сформировалась своего рода полиандрия, когда свободная германская женщина могла иметь сразу нескольких мужей. Это возымело ряд последствий, вроде тех, что у простых свевов стала нормой матрилинейная система родства, но все же это позволяло сформировать большую семью. Между такими семьями и делились земельные участки, на которых рассеялись германцы. 

 

Недостаток женщин в Африке привел к тому, что подобные "многомужние" браки завязывались еще  с детства - чуть ли не с колыбели маленькая свевка могла  быть обручена сразу с несколькими молодыми мужчинами. Это, в свою очередь, привело к формированию специфических "мужских союзов", когда парни, которым порой приходилось ждать  по десять, а то и более лет, чтобы начать нормальную семейную жизнь, сбивались в стайки изгоев - так называемых "варгов"- временно исторгаемых из общества. Они уходили в  горы или  полупустыни, ведя там разбойное существование с грабежом чернокожих и койсан, угоном скота и  порабощением чернокожих женщин, которыми они и пользовались в своих временных логовищах. Эти рейды варгов заставляли бушменов и банту держаться подальше от свевов, формируя вокруг них своего рода "пояс безопасности". Такие стаи могли забрести очень далеко - вплоть до океана на юге и востоке, - и именно от этих вернувшихся "варгов" свевы узнавали  новые подробности о своей новой родине. Возвращались, впрочем, далеко не все - многие погибали во время этих скитаний, -  но и это  устраивало оставшихся, поскольку сокращало количество конкурентов за женское внимание. В свевском обществе  порой принимались и другие формы регулирования полового баланса - вплоть до принесения в жертву младенцев мужского пола, во время праздников плодородия или чрезмерных разливов рек, чтобы умилостивить духов воды.

 

Когда же, по расчетам этих добровольных изгнанников, их "суженая"  достигала половой зрелости, они возвращались к ее дому, где "молодая жена", с важным видом обозревала подарки - больше всего, конечно, ценился угнанный скот, - после чего начиналось возвращение варгов к родному очагу, с их последующей ресоциализацией.

 

Со временем, конечно, половой дисбаланс свевов более-менее менее вошел в норму и наиболее радикальные методы  отмерли за ненадобностью. Тем не менее, многие пережитки того времени еще долго сохранялись в свевском обществе - от матрилинейной системы родства до традиций варговских "маннербундов" пусть и получивших иное значение и применение. В целом же, описываемый период стал важным эпизодом в постепенно формирующемся "национальном мифе" африканских свевов.

[ЛАВ]

В общем идеал по урусхаевски становится все более понятен! 

Почему только по-урусхаевски???) Есть подозрение, что чуть не большинство мужчин и оооооооочень значительная часть женщинчуть ли не равная такой же мужской были бы с Урус-Хаем согласны))

[imnot]

идеал по урусхаевски становится все более понятен! 

Зато надо признать выглядит он эротично, живо, по-человечески понятно. Ну, в плане, что есть в этом простая, незамысловатая воля к жизни.

А ведь может быть и иначе. С изменением черепов. Странно что вам подход урус-хая не импонирует, он как раз наш, российский, ЕВПОЧЯ.

[Урус-хай]

королева порой принимала роль вельвы, - но существенно укрепились как институт, выстроенный строго иерархично, в общих чертах совпадая и с иерархией свевского общества.

вполне. https://ru.wikipedia.org/wiki/Фрейя

Заметим - за колдовство у германцев и скандинавов - отвечает богиня Фрейя.

Так что у женщин может быть как раз ее культ. И способные гадать на рунах девушки бросают косточки с рунами к ногам добивающихся их рук - и смотрят, от кого пойдут хорошие дети. И могут из 4-6 кандидатов выбрать только двоих, а остальным под благовидным предлогом отказать - "Руны говорят, в соседнем селе растет достойная тебя дева".

Изменено 9 January пользователем Урус-хай

[Каминский]

Так что у женщин может быть как раз ее культ.

Не только у женщин. Но об этом чуть позже

[Vasilisk]

Провокационный оффтопик скрыт, баллы выданы.

[Роберт]

Оранжевая так и будет оранжевой

"Оранжевой" она быть не может, это средневековое восточное заимствование. В германских языках ЕМНИП оранжевый цвет не выделялся, цвет рыжих волос или лисьего меха обозначался как "красный", так что и река будет "Красная". 

[Владимир Станкович]

Скушно напоминаю  что и в лучшие времена белые люди в Тропической Африке мерли как мухи от болезней полного списка которых вроде и поныне нет... Да - о мухах - муха цеце лишит захватчиков  не только лошадей и коров но и многих участников...

[Каминский]

Скушно напоминаю

Тьфу на вас

Изменено 9 January пользователем Каминский

[Каминский]

Молодые варги в горах Дракенсберга

Свевская девушка встречает своего жениха, с приданным и подарком: