Posted 9 January Сообразно новым условиям менялась и религия свевов. "Мужские" боги - Один, Тор, Тюр, - отошли на второй план: свевский пантеон возглавила Фрейя, богиня любви, плодородия и, ситуативно, еще и войны. Она совместила в себе черты и иных богинь германского пантеона - таких как Фригг, Сиф, Скади, так что некоторым образом, она отразила и перемены происшедшие в свевском обществе, считаясь как бы женой для нескольких божественных мужей. Ее же теперь сопровождали и валькирии. Одновременно переосмыслялись и представления о богине смерти Хель, как главном "оппоненте" Фрейи. Сам облик Хель претерпел некоторые изменения - теперь она представлялась наполовину, как огромная безобразная чернокожая великанша, со всеми характерными признаками негроидной внешности, а наполовину, как сгнивший труп. Ее обиталище было переосмыслено, как некое жуткое гнилое место, полное непролазных лесов и болот, населенных жуткими чудовищами - явное воспоминание о наиболее тяжких моментах "перехода через Африку". Хель мыслилась как источник всех болезней и много чего еще неприятного, но одновременно имела она и некоторые положительные качества, связанные с целебной магией. Также именно ей приносились в жертву чернокожие рабы, в случае каких-то сильных неприятностей в свевском социуме. Хель также были переданы функции и иных божеств - вроде великанши Ангрбоды, что в оригинальной скандинавской мифологии считалась матерью как самой Хель, так и иных чудовищ вроде волка Фенрира и змея Йормунганда. Змей, кстати, особых изменений в свевском мифологическом сознании не претерпел, благо змей вокруг было полно, а вот Фенрир заметно изменился. Собственно, его и волком теперь было сложно назвать, - он представлялся огромным черным зверем, с мордой гиены, телом и гривой льва и чешуйчатым хвостом, как у змеи. Этот, с позволения сказать, "волк" обитал в царстве Хель, питаясь трупами и всякими нечистотами. Впрочем, изменился и облик более благостных божеств: так колесницу Фрейи теперь везли две большие львицы, а Громовержец Тор ездил на колеснице запряженной двумя белыми носорогами. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 January Крупный рогатый скот на иллюстрации какой-то некрупный. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 January Крупный рогатый скот на иллюстрации какой-то некрупный.Скажите спасибо, что он вообще на скот похож))) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 January Получается, что какое-либо включение аборигенов и смешанного населения в свевский социум кроме как в качестве рабов невозможно в принципе. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 January Получается, что какое-либо включение аборигенов и смешанного населения в свевский социум кроме как в качестве рабов невозможно в принципеИменно так. Да и рабов в ограниченном количестве, их много не требуется Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 January (edited) Впрочемотлично. и на заметку - именно детей от чернокожих рабынь и стали использовать для жертвоприношения, даже некоторых кормили и подращивали жрицы, подготавливая к важному ритуалу.И только если получился очень светленький мальчик, а гадание на рунах для не имеющего иных сыновей свева выдает. несколько раз подряд слишком серьезные знаки типа "Единственный, кто будет заботиться о старом отце до конца жизни" - такого оставляют. Но таких сыновей именуют - "испытание от богов". И их совсем немного. Edited 9 January by Урус-хай Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 January (edited) вот коровы которых свевы либо выменяют, либо купят у нилотов. Масайская порода.Конечно... До самого дальнего Юга дойдет... совсем немного. Лишь самые ценные своей удойностью. И тем что не боятся мухи цеце.В РИ - как раз дошли. С зулусами и банту. Edited 9 January by Урус-хай Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 January Боги и демоны африкасвевов:Более гламурный вариант) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 January Более гламурный вариант) 5b09ad1eba5f4d39974db2f600b4efa7.jpgВеликолепные иллюстрации!Особенно Тор и Фрейя.И Хель - она может показываться разной. Например, чудовищем - грешникам, цапает и может откусить вкусный кусок. А вот гламурной появится перед например, каким-то воином, который не удостоился Вальхаллы, но в чертоги Бальдра можно.И с уважением проводит. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 January И Хель - она может показываться разной. Например, чудовищем - грешникам, цапает и может откусить вкусный кусок. А вот гламурной появится перед например, каким-то воином, который не удостоился Вальхаллы, но в чертоги Бальдра можно. И с уважением проводит.Возможно и так Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 January есть в этом простая, незамысловатая воля к жизни. А ведь может быть и иначе. С изменением черепов. Странно что вам подход урус-хая не импонирует, он как раз наш, российскийотлично. и на заметку - именно детей от чернокожих рабынь и стали использовать для жертвоприношения, даже некоторых кормили и подращивали жрицы, подготавливая к важному ритуалу Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 January Боги и демоны африкасвевов:Это вы нейросетью рисуете? уж больно в тему Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 January "Подлинность книги не подлежит сомнению" - подтвердил штурмбаннфюрер.Манускрипт нашли в анналах замка Вольфенштейн.Да, и сам фюрер ручается, что зулусы и родственные им народы - не только не низшая раса, но и истинные арийцы - потомки легендарных свевов, исчезнувших в глубинах Африки. Наши лингвисты нашли следы германских языков в местных топонимах и словах.Подлодки доставят вам самое современное германское оружие, и мы выбьем англичан с юга Африки. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 January , и открывает интересные перспективы для юга АфрикиЕсли эти свевы дойдут до юга Африки, то это вариант более свирепых буров. Ни технологий, ни культуры сохранения преумножения и сохранения знаний у них нет. Культ силы и отсутствие монотеизма не дадут шансов на технологический рывок и построение крепкого государства с будущим. Племенная федерация -да. Огромные стада разнообразной скотины- да, тем более в темные века корова это эквивалент достатка. Так что я не вижу причин видеть перспективу развития именно в плане технологий. Свевы не остались в Карфагене и не впитали знания по кораблестроению, как в РИ это получилось у вандалов. Поэтому мореходами им стать не грозит, в лучшем случае аналог дракаров в ближних водах.Лет через 400 это будет замкнутый анклав с застывшей формой общественного строя с примитивной экономикой и примитивными финансами. Наладить связи с остальным миром будет проблематично, если они конечно не примут ислам (ну не в смысле хулиганов из хулиганопедии). А именно ислам в прямом смысле. Ведь арабы будут жестко контролировать все торговые пути в Индию и до Занзибара. К моменту Великих открытий португальцы будут шокированы наличием огромного количества белых людей на юге Африки. Все таки климат там для свевов буде благоприятен и размножаться там можно очень сильно. Но вот консервация территориальная вряд ли позволит развиться социуму.Тем не менее отмечу что Каминский создал очень приличный задел для альтернативки и ее нужно только развить. Дело конечно авторское, но могу предложить вариант.Момент разгрома вандальского государства и исход части вандалов на кораблях с казной какой никакой технологической компонентой ( корабелы, оружейники, священники, плотники, ткачи и тд) в сторону Гибралтара и далее на юг. Ну а там как нибудь повторить путь Ганнона и уже превзойти его добравшись до Кейптауна. Такая прививка даст вариант худлита на триста серий точно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 January что впоследствии получит наименование Южная Швабия или как-нибудь иначе, еще подумаюСвевы значит Швеция, прикольно Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 January (edited) Последующие несколько столетий свевы, преодолев все начальные трудности, активно плодились и размножались на благодатной африканской земле. Примерно с 6 по 9 вв они уже довольно плотно заселили территорию примерно вот в этих границах.С запада границей их расселения стала засушливая равнина Кару, с юга Кровавая (Оранжевая) река, с севера река Серая ( Вааль), с востока и юго-востока - Цверговы (Драконовы) горы. За ними, в районе современного Наталя и частично Восточного Кейпа, уже довольно плотно расселились предки нынешних нгуни - коса, зулу, свази и прочих. На севере расселялись предки сото и тсвана, а на западе, в засушливых полупустынях Кару обитали так и не вышедшие из каменного века бушмены-сан. Свевы же, успешно отбивая набеги черных племен - и сами периодически устраивая ответные кровавые рейды, продолжали освоение захваченных территорий, к тому времени практически полностью зачищенных от местного населения- как в ходе прямого истребления, так и в результате отъема земельных и охотничьих угодий. Не стоит, только, представлять все эти процессы, как "игру в одни ворота", сводить все исключительно к насильственному отъёму земли "первыми белыми колонизаторами" у несчастных негров. Африканские племена ничуть не уступали свевам в агрессивности и склонности к грабежам, а в дикарской жестокости, так и много превосходили германцев. Геноцид, человеческие жертвоприношения, каннибализм и жесточайшие, предельно омерзительные пытки, были им прекрасно знакомы и неоднократно пускались в ход - и далеко не всегда, как "справедливое возмездие угнетенных чернокожих за все обиды и притеснения": зачастую негры проявляли свою "неповторимую национальную самобытность" во всей красе, без какого-либо провоцирования со стороны свевов. Скорей, даже наоборот - те чернокожие, которым уже довелось столкнуться со свевами старались держаться подальше от "белых гигантов", тогда как новые племена - а все еще продолжались миграции банту и все новые племена, бродили по Африке, в поисках места для оседания, - периодически пытались пробовать на зуб свевские поселения. Также они нападали и на койсан и на других банту, порой сметая целые народности с лица земли. Однако со свевами этот номер не проходил - как следует закогтившись в своей новой родине, германцы не только отбивали натиск черных полчищ, но и регулярно "переносили войну на территорию противника". Превосходство свевов обуславливалось не только боевыми навыками, полученными еще во времена войн с римлянами и не до конца растраченными в новых условиях, и только не лучшей консолидацией по сравнению с разрозненными чернокожими племенами. Нет, свевам удалось внедрить и еще одно важное ноу-хау, после приручения квагги, в РИ вымершего подвида зебр.Это животное, чуть лучше поддающееся приручению, нежели обычная зебра, плохо подходило для верховой езды по причине своей малорослости, - в этом качестве оно годилось разве что для подростков и женщин, - однако свевы, с трудом, но вспомнив наследие кельтов, сумели запрячь квагг в колесницы, на которых они и атаковали пеших негров, с налету врезаясь в разбегающиеся полчища. Приручение квагги задало мощный толчок для укрепления военной мощи свевского государства, а также позволило им расширить свои границы на запад и север. Другим свевским ноу-хау стало приручение африканского буйвола - кто-то из свевов догадался вырастить телят, отобранных у матерей и таким образом, вырастить своих домашних зверей, что дало соответствующий толчок развитию производительности свевского хозяйства:По некоторым сведениям, телята, пойманные в возрасте 1—3 месяца, легко приручаются[44]. Кроме того, европейским специалистам в Африке удавалось проводить исследования буйволов, содержавшихся в полудомашних условиях. Так, было выяснено, что запряжённый в повозку буйвол способен тащить груз в четыре раза более тяжёлый, чем домашний бык такой же массыВсе вышесказанное, как уже говорилось, позволило свевам не просто создать относительно крепкое государство - пусть и довольно примитивное, по сравнению с теми, что создавали их соплеменники в Европе, - но и успешно сдерживать все возрастающий натиск черных племен с севера. Не в силах проломиться сквозь германцев, миграционный поток африканцев перенаправился на восток, вдоль побережья современного Мозамбика и далее на юг в современный Натал и восточный Кейп. Цверговы горы стали надежной преградой между черными и белыми африканцами, постепенно устаканывавшихся в своих естественных ареалах.Но вот консервация территориальная вряд ли позволит развиться социуму.А я пока особо сильно развивать этот социум и не собираюсь. Так, лишь немногим выше окружающих черных вождеств, чтобы иметь возможность отбиваться и вести ограниченную экспансию на близлежащие территории. Edited 10 January by Каминский Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 January Лет через 400 это будет замкнутый анклав с застывшей формой общественного строя с примитивной экономикой и примитивными финансамиВот и отлично, примерно это мне и нужно Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 January Вот и отлично, примерно это мне и нужноИсходя из заданных параметров, это вполне достоверно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 January А я пока особо сильно развивать этот социум и не собираюсьИнтересно, как вы видите хотя бы примитивный товарообмен с местными и хотя бы зачатки каких то дипотношений. Или все же вечная война со всеми? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 January свевы, с трудом, но вспомнив наследие кельтов, сумели запрячь квагг в колесницы, на которых они и атаковали пеших негровКваггу оно мне так и не сумело соорудить, так что пусть ездят пока на зебрах:Есть, конечно, вариант с обычными конями - ну мало ли, может досталось, через десятые руки от арабов: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 January Интересно, как вы видите хотя бы примитивный товарообмен с местными и хотя бы зачатки каких то дипотношений.Ну главная обменная единица в регионе - скот, так что на него и будут менять. Негры с побережья будут торговать с арабами, эти товары, через третьи-четвертые руки будут идти на юг, до свевов тоже что-то дойдет. Ну и какие-то ситуативные союзы тоже будут, совсем без этого не получится. К тому времени, как они более менее устоятся в своих ареалах, выгрызут себе свою среду обитания и будут ее более-менее обустраивать Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 January (edited) Ну и какие-то ситуативные союзы тоже будут,нейтральные отношения с одним из племен бушменов, просто договорились на почве взаимопонятного плохого отношения к тсвана.Бушмены исключительно проводники через пустыню - когда надо врезать тсвана, и приносят на обмен всякие вещи вроде алмазов. Чисто ситуативный союз. Интересно как свевы будут этих союзников называть?Просто бушмены где-то глубоко в пустыне, и терпели беды от тсвана, а свевы случайно их прикрыли от набегов врага. Вот и бушмены просто договорились - давать что-то полезное и служить проводниками. А за это свевы дают такие вещи как ножи. и да квагга и буйвол - это отлично, самое то. Edited 10 January by Урус-хай Share this post Link to post Share on other sites
