Попаданец в голове Петра II

[glinkovski]

Можно по разному к Петру относится..Но главная его реформа,считаю- табель о рангах..

Хоть какой то социальный лифт.Хоть какая то- Меритология..

Птенцы Гнезда Петрова

И именно это оживило страну и дало ей толчек..

Вот это и нужно- развивать...И через школы и через Службы..

 

У кого будет самая Осознанная элита,тот и будет править Миром..

Изменено 4 Feb 2024 пользователем glinkovski

[Qwestor]

Для начала создайте систему школьного и профессионального образования, чтобы иметь рабочих и инженеров, потом создайте банковскую систему чтобы иметь свободные капиталы. Да и систему самоуправления на местах было бы неплохо, уберите аристократические монополии

На удивление, я согласен

(экспромт,отрывок)

Вы этим стихосложением на Питербург намекаете? Так я вам скажу, он нифига не на пустом месте возник, как это любят преподносить. Впрочем, ИМХО, столицу он перенес правильно.

Можно по разному к Петру относится..Но главная его реформа,считаю- табель о рангах.. Хоть какой то социальный лифт.Хоть какая то- Меритология.. Птенцы Гнезда Петрова И именно это оживило страну и дало ей толчек.. Вот это и нужно- развивать...И через школы и через Службы..

Вот точно, хотя как и все у него, это получилось несистемно и так сяк.

Изменено 4 Feb 2024 пользователем Qwestor

[glinkovski]

несистемно и так сяк.

Так он..играл)).Находясь во внутренней эмиграции)),играл в  голландского капитана.

на Питербург намекаете

как символ,России,которую мы..получили..))

столицу он перенес правильно

потому и перенес,потому и правильно)) Где Россия- там и Столица...Поигрались в голландцев и в Москву- вернулись..Да не совсем в ту и несовсем- так..С заусенцами..))

 

Вот думается,Попаданцу стоит обязательное немецкое платье- отменить.Но партикулярные мундиры- ввести!)) Ходи как хочешь,воля..Но на службу- будь любезен..Костюм и галстук)))Тоесть мундир своего ведомства..

[Qwestor]

Вот думается,Попаданцу стоит обязательное немецкое платье- отменить.Но партикулярные мундиры- ввести!)) Ходи как хочешь,воля..Но на службу- будь любезен..Костюм и галстук)))Тоесть мундир своего ведомства..

Ахах, знаете, это практически первое, о чем я подумал

Я бы вообще ввел что нибудь по типу формы Первой-Второй мировой, только с чуть большим количеством красивостей. Строго и сердито.

[glinkovski]

Строго и сердито.

Могут не понять..Отрыв уж очень большой...Чтоб зашло- надо и русские моды двигать,Парижу в пику))

 У Поляковой были идеи в ее цикле о курляндии..Мужику- не написать..))

 Мне форма виделась как кафтан стрелецкий с западными рюшками..Типо,Примирение такое..

Ну и фрак,френч,галифе вводить в моду..Мягко..Примером..

Цилиндр России сам бог велел изобрести,выведя из шапки боярской..))

Изменено 4 Feb 2024 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Парики отменить. "Мол вши заводятся и расходы бесполезные".

Но всем кто лысый - парики носить позволяется.

[Qwestor]

Могут не понять

Некому непонимать то. Они лосины с напудренными париками и бритьем бороды проглотили, и это проглотят. Тем более петровские птенцы еще есть, двигать их мнение проще будет, не закостенели.

Ну и фрак,френч,галифе вводить в моду..Мягко..Примером.. Цилиндр России сам бог велел изобрести,выведя из шапки боярской..))

Нуу...вобщем то да, но это сами понимаете, от моего предложения на самом деле недалеко зашло)))

Но вы больше про гражданскую моду говорите, там сложнее, я же про армейскую, а там все приказом решается, захочет, в клоунов аденутся.

Но всем кто лысый - парики носить позволяется.

Помнится, при Грозном, бритье головы и борода были в може, а как с этим до петровских реформ?

Изменено 4 Feb 2024 пользователем Qwestor

[glinkovski]

Но вы больше про гражданскую моду говорите, там сложнее

Я к Гражданскому Мундиру дело веду,не вызывающему внутреннего отторжения.

Как вот Элиту новую растить из "людей заставленных"- я не знаю.Думаю- никак..Страх-убрать надо..Научится Править без  него..

как с этим до петровских реформ?

Ну раз Петр бороды топором стриг- видать,никак..Распустились,загустопсовели..))

в клоунов аденутся.

а вот будут ли ЭТО- носить гордо,или ходить,по холопьи хвост поджав? А тогда - какая же это Корпорация ?Какие-Воины? От такой вроде ерунды- баталии сливаются,до их начала-мне кажется..

 

Изменено 4 Feb 2024 пользователем glinkovski

[Сеня]

кафтан стрелецкий с западными рюшками..Типо,Примирение такое

нафиг господам шляхетству прмиряться с мужицкой модой?

[glinkovski]

нафиг господам шляхетству

чтоб на крестьянских вилах внукам- реже ночевать))..шляхетство,блин..Один- голландский капитан,эти - шляхтичи..))  Служилые они,Богу и Царю-Присяжные..

А русский кафтан до петра- все носили..

Изменено 4 Feb 2024 пользователем glinkovski

[Сеня]

чтоб на крестьянских

как раз если выглядишь как  сосед крестьянин (которому испокон морду били, просто ради развлечения)-вероятность попадания на вилы резко увеличивается. Если же мужик видит что это БАРИН  то желание бунтовать резко уменьшается

Изменено 4 Feb 2024 пользователем Сеня

[Сеня]

А русский кафтан до петра- все носили.

изготовленный из дорогих тканей с украшениями. Логичнее было бы шляхтичам велеть носить армяк из дерюги

[Qwestor]

нафиг господам шляхетству прмиряться с мужицкой модой?

Царь скажет, в лаптях и рубахе ходить будут

вот будут ли ЭТО- носить гордо

ну обтягивающие лосины и парики же носили, и ничего.

Служилые они,Богу и Царю-Присяжные..

и кстати, пока еще не сильно распущенные

 

изготовленный из дорогих тканей с украшениями.

так никто мешковину носить и не заставляет (хотя могут)

[glinkovski]

то желание бунтовать резко уменьшается

 и да и нет..Свой Барин и- Немец какойто,что и по русски- не очень.

велеть носить армяк из дерюги

не передергивайте..

я писал о кафтане с западными финтифлюшками..подразумевая и-

изготовленный из дорогих тканей с украшениями,как Вы тут правильно пишете..

 

.

и кстати, пока еще не сильно распущенные

еще- не поздно..

))

 

Изменено 4 Feb 2024 пользователем glinkovski

[Сеня]

.подразумевая и- изготовленный из дорогих тканей с украшениями,как Вы тут правильно пишете.

не понимаю смысла-по дорогому платью и так видно что это шляхтич.Зачем держаться прежнего покроя кафтана если европейский костюм точно также покажет что это шляхтич.

Ну а если например в темноте кто то не увидит дорогих тканей и даст в морду шляхтичу как простонародному то тем более какой смысл.

Изменено 4 Feb 2024 пользователем Сеня

[glinkovski]

Зачем держаться прежнего покроя кафтана

Пиджак,без всего..чулочки с шортами  и туфли- и пройдитесь по морозцу ...часок.И все поймете..

Шинели- небыло,ее самодур Павел)) ввел,так ходили..

))

Изменено 4 Feb 2024 пользователем glinkovski

[Сеня]

так ходили..

Надо отметить, что форма была проста и удобна для всех видов войск. Для пехоты предназначался кафтан длиною до колен зеленого цвета, в кавалерии камзол синего цвета был несколько короче кафтана. Форму дополняли узкие штаны до колен и сапоги с раструбами. Пехота носила обыкновенные башмаки с медной пряжкой и зеленые чулки, гвардейцы – красные. Головные уборы представляли собой треугольные шляпы в пехотных и драгунских полках, для гренадер шили круглые кожаные шапки со страусовым султаном; в бомбардирских ротах на шапку нашивали медвежью опушку. В качестве верхней теплой одежды для всех военнослужащих выступала узкая и короткая, до колен, красного цвета епанча (накидка).

[glinkovski]

епанча (накидка).

Это ж при Суворове в армии появилось,нет?

Вот она,епанча-ПЛАЩИК-НАКИДКА ..а вон и шорты с чулочками

..

 

Армяк, епанча и охабень
Верхняя одежда древней Руси

https://www.pokupkalux.ru/article/armyak_epancha_ohaben.html

 

Пикинер, 1700-1720

В минус 30- тепло и удобно))

 

Основные части одежды (взята из информации на основе Семёновского полка):

1. Кафтан – верхнее платье, просторное и длинное, почти до колен, похожее на нынешний офицерский сюртук, за исключением стоячего воротника.

2. Камзол – или поддевка без рукавов, длиною почти ровная кафтану.

3. Штаны, обыкновенного покроя, доходившие только до подколенной подвязки.

4. Башмаки, большею частью тупоносые, надевавшиеся на чутки, которые доходили до колена.

5. Галстук, шейный платок темного цвета.

6. Перчатки, сделанные из кожи или лосины.

7. Шляпа, пуховая или шерстяная, черная, с большими поднятыми с трех сторон полями.

8. Епанча, короткий плащ без рукавов, надевавшийся в ненастное время сверх кафтана.

Изменено 5 Feb 2024 пользователем glinkovski

[Димитър]

Хорошие униформы понадобятся!

 

Сразу как Петр взял власть в свои руки, началась подготовка Великой Северной экспедиции — ряд географических экспедиций, предпринятых русскими моряками вдоль арктического побережья Сибири, к берегам Северной Америки и Японии во второй четверти XVIII века. Проводилась в реале семью самостоятельными отрядами, экспедиции которых состоялись в 1733—1743 годах.
Попаданец сделал две изменения. Первое - поиск незамерзающего залива на Кольском полуострове. Причем прямо указал на район Колы. Город Кола в 12 км от Мурманска был основан еще в 1264 году. Эта дата вошла во все советские энциклопедии. Но в то время это был, скорее, перевалочный пункт рыбаков.  Профессор И. Ф. Ушаков предложил датой первого упоминания Колы считать 1565 год, когда в Коле было зафиксированы три постоянных дома. Жители Колы занимались тем, что ходили на промыслы в море. Большинство населения были мужчины. Кола торговала с голландцами, шведами, норвежцами. Если в 1565 году в Коле было три дома и три семьи, то в 1573/74 году, по писцовой книге Василия Агалина, в Коле было уже 33 двора. Кола росла благодаря торговле с Антверпенской компанией. Благодаря этой торговле в 70-е 80-е годы XVI века Кола превратилась в основной международный торговый порт, где велась торговля. Там закупали рыбу, а также пушнину. К концу XVI — началу XVII веков Кола являлась сильно укреплённым, а также единственным опорным пунктом в Заполярье. А в середине XVII века в Кольском остроге сторожевую службу несли уже 500 человек, возглавляемые стрелецким головой и пятью сотниками, а также 9 пушкарей, имелся большой запас боеприпасов. 
В августе 1700 года началась Северная война и шведы стали угрожать Кольскому полуострову и Беломорью. Указом Петра I было велено произвести полную реконструкцию острога с целью лучшей обороны от противника. Эскадра под командованием адмирала К. Х. Леве всё же пыталась захватить Колу, но у него ничего не вышло. 18 (29) декабря 1708 года Россия была поделена на восемь губерний. Кольский уезд вошёл в состав Архангелогородской губернии.
В 1727 году Санкт-Петербургской академией наук в Колу был командирован французский астроном Людовик Делиль де ла Круайер. Обсерваторию для профессора обосновали на горе Соловарака. Это была первая академическая экспедиция в России.
Экспедиция Петра Второго установила, что залив можно использоватяь весь год и теперь усилия были брошены на поиск и строительство сухопутной дороги от Колы до Петербург.

 

Второе "изменение" - морская экспедиция вокруг Африки и Азии из Петербурга в Охотск с исследованием берегов Дальнего востока и доставка туда новых поселенцев. Так оно было объявлено официально. А тайная цель экспедиции была куда более амбициозной...

 

Изменено 6 Feb 2024 пользователем Димитър

[glinkovski]

Великой Северной экспедиции

Только не забудьте квашеной капустки с клюковкой,бочками..)).Витамин С и цинга.Это одно из реальных послезнаний-тех,что внедрятся и дают-ПРОРЫВ...На уровне прививки от оспы...Мер народец на зимовках от цинги,скорбута по русски..А с капустой- весь север наш..раньше и куда комфортней..

Англичане подметили,что если не спускать команду на берег более месяца- люди начинают болеть,а потом и умирать..( запас витамина С в теле исчерпывается) И что лимонный сок- спасает..Вот и стали лимонники- лаймы.

А русским - капуста да моченые яблочки.Так же работает..

 

тайная цель экспедиции была куда более амбициозной...

Попали США на западное побережье..))

[glinkovski]

сухопутной дороги от Колы до Петербург.

ну не прямо от колы,но Петр за несколько дней с Белого моря к Орешку дошел,да еще и корабли протащил

Суриков Осударева дорога

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Осударева_дорога

[Урус-хай]

А русским - капуста да моченые яблочки.Так же работает..

Еще хвойный отвар. Русское средство от цинги. Вот и можно... сначала сделать хвойный отвар, потом залить в бочки.

[Димитър]

Из Петербурга отправились в 1733 года 10 больших судов с несколько тысяч человек переселенцев. Сопровождали их 4 фрегата. После короткой остановки в Голландии дошли они до Капстада. Там остановились для пополнения запасов и легких ремонтов. А потом, исследуя побережье, добраликь до места Дурбана. Там они построили причал, крепость и жилья внутри. На том месте остались примерно 2 000 человек здоровых мужчин, все вооруженные. И работать они умели. Было там и землепашцев, и скотоводов, и мастеров всяких. И рудоискателей тоже - золото и алмазы Южной Африки манили. Экспедиция задержалась, пока не был построен укрепленный поселок в 1734 и только потом двинулась дальше. 
Часть экспедиции ушла на юг - к Австралии, исследовав ее южные берега. В районе Мельбруна (тоже золото!) построили еще один укрепленный поселок в 1735. Вместе с этим обследовали и восточные берег континента и вернулись к поселению в Южной Африке. 
Большинство судов и кораблей через Батавию дошли все таки до Охотска. Там оставили часть людей и еще часть - на Камчатке, где начали строить Петропавловск Камчатский - 1735. 
Осторожно обследовали Сахалин и устье Амура - эти земли числились в составе Китая. А в то время Цинская империя была все еще большая сила. Но не нашли там китайских поселений и чиновников и основали еще два поселения - Корсаков на Сахалине и Романов-на-Амуре (Николаев). 

А когда вернулись, узнали что пока их не было, прошла одна война и началась вторая.

[Димитър]

А русским - капуста да моченые яблочки.Так же работает..

Еще хвойный отвар. Русское средство от цинги.

Принимаестя. Наш попаданец об этом где-то читал.

[Димитър]

Осударева дорога

Ничего себе!

"Дорога была разведана по древнему новгородскому пути и проложена по заболоченным лесам. Руководил строительством сержант Преображенского полка М. И. Щепотьев, строительство вели около 5000 крестьян из Архангельской, Олонецкой и Новгородской губерний. Работы производились двумя строительными группами — северной и южной, продвигавшимися навстречу друг другу. Северный участок (94 версты) включал строительство пристани на мысе Вардегорский Белого моря и сухопутный участок до деревни Вожмосалма на берегу Выгозера. Южный участок составил 80 вёрст.

Строительство началось в двадцатых числах июня 1702 года, а 14 июля Петру I было доложено, что дорога готова. Таким образом, примерно за 20 дней была построена дорога протяжённостью в 174 версты. Авторы «Российской газеты» объявили это мировым рекордом скорости строительства."

Значит, и на Колу дорогу положим. В те времена там можно было добраться только морским путем. А потом начнется создание Северного флота.

До Олонецка дорога из Петербурга была. Дальше на север пойдет путь немного по Осударевой дороге, но потом придется строить на север. Кстати:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Олонецкие_горные_заводы

 

Изменено 6 Feb 2024 пользователем Димитър