Инвестировали, инвестировали да не выинвестировали

[imnot]

выгодно ли это Западу даже отбрасывая политический аспект??

А что значит "выгодно"? Кому именно? Ну, разорятся те кто не влился в струю, а те кто влился - разбогатеют. Если вы представляете себе капитализм как широкий фронт партноменклатуры - вы ошибаетесь.. 

[Владимир Станкович]

Ну, разорятся те кто не влился в струю, а те кто влился - разбогатеют. Если вы представляете себе капитализм как широкий фронт

1. Ага - а торговые войны, винные войны, тресковые войны и КОКОМ с "Тошиба Кикай" -это большевистская пропаганда 2. Так вот и вопрос - на чем западный большой бизнес а не жучки сбывающие водку и матрешек с прочими сувенирами и турами к красному ядерному медведю тм может так хорошо заработать?? 

[imnot]

на чем

На вас, милейший. Отдыхать зарубеж летали? Молоко в тетрапаке берете? На чем катаетесь, не на УАЗе же советском? Даже метро и электрогенерация - за все, за все проклятым буржуям отстегиваете. И ведь в КНДР не улетели, значит, голосуете рублем за капитал.

[Voldi]

И пошла бы по ребру вся система субсидирования социальных продуктов и свехнаценок на товары роскоши, которыми госбюджет балансировали. Увы, но люди в СССР - ресурс и допускать к их окучиванию капиталистов напрямую- идея так себе.

что б біло плохого, если бы ТНП и харчей стало больше и их бы пришлось субсидировать меньше? В обмен за прекращение/уменьшение субсидирования всяких людоедов и террористов... Нет, я понимаю, что это русофобия, дать гномикам домики и кроме селедки с картошкой в мундире на газетке еще и чуток человеческой жизни, но все таки?

[komo]

Квартирный вопрос , цена . Сама квартира 3-4 комнотная улучшенной планировки условно 12-16 тысяч с внутренними коммуникациями и придомовой территорией при серийном строительстве 4-5 этажек или панельных 9-12 этажек с лифтами .. Вода, тепло, электросети вместе с тэц и водозабором и очистными + дороги и общественный транспорт в условиях умеренного климата, ну умножай на два. Да условия вечной мерзлоты или скажем пустыня Кэзылкум в которой город-областной центр Навои забабахали это совсем другой ценник, но 80% населения СССр все жк в равниной умеренной зоне жило и живет .. 

Урезать расходы на оборону официальные на 10 % это 5-7 млрд рублей (цена пары авианосцев или "орланов" или 3-4 атомных ракетоносцев подводных ) . Ну где то 150-250 тысяч квартир городских в год вполне реально . За условно 15 лет, с 1973г (нефтянного кризиса ) и до 1988г 2-3 мил семей улучшат свое жилищное положение или образуются молодые семьи заведшие дополнительно пару милллионов семей (а не  семейная лодка разбилась о быт или нечего нищету плодить ) .В деревнях примерно на 5 тысяч рублей стройматериалов и на 500 рублей инструмент и субсидия или кредит на расширения жилья и пару комнат вполне можно пристроить и вместо двухкомнотного 5-стенка  в той же средней полосе РФ который до 70-х был основой жилья 4-комнатный домик квадратов  100-120 , с насосом в колодце и пристройкой на террасе-веранде санитарной (умывальник-унитаз, + трубы до септика ) . Если округленно население ссср под 300 мил, а размер семьи городской 5-6 человек , то скажем 2 мил квартир с городской инфраструктурой  на 50 мил семей (из которых городских 60-75% ) это весомый такой кусок .

[Sverv]

что б біло плохого, если бы ТНП и харчей стало больше и их бы пришлось субсидировать меньше? В обмен за прекращение/уменьшение субсидирования всяких людоедов и террористов... Нет, я понимаю, что это русофобия, дать гномикам домики и кроме селедки с картошкой в мундире на газетке еще и чуток человеческой жизни, но все таки?

Я согласен. Но не верю, что капиталистический инвестор захочет работать в рамках госрегулирования цен и производства. Завтра ему пришлют уведомление, что к празднику надо увеличить выпуск продукции на 25% и кто кого куда пошлет? В Китае все начиналось иначе, прибрежные экономические зоны были максимально изолированы от остального Китая и работали на экспорт.

[Владимир Станкович]

На вас, милейший. Отдыхать зарубеж летали? Молоко в тетрапаке берете? На чем катаетесь, не на УАЗе же советском? Даже метро и электрогенерация - за все, за все проклятым буржуям отстегиваете. И ведь в КНДР не улетели, значит, голосуете рублем за капитал.

Какая то малоосмысленная теодицея... Сейчас совсем другая экономика с финансово -валютным насосом, паразитическими секторами, закупкой поганых трежерей и етц -а главное - какое отношение к этому имеют иностранные инвестиции - свои вампиры олигархи имеются ..  А мы рассматриваем ситуацию с (не) возможными иностранными инвестициями в эпоху социализма

Кстати -молоко в тетрапаке нельзя купить физически а машины -никакой не имею - в бытность криминальным репортером слишком часто видел как из того что было авто достают то что было водителем...

что б біло плохого, если бы ТНП и харчей стало больше и их бы пришлось субсидировать меньше?

Снова задаю простой вопрос - зачем в это вкладываться разным Дюпонам и Морганам??

 

Квартирный вопрос , цена . Сама квартира 3-4 комнотная улучшенной планировки условно 12-16 тысяч с внутренними коммуникациями и придомовой территорией при серийном строительстве 4-5 этажек или панельных 9-12 этажек с лифтами .

Пардон - но тема вроде об иностранных инвестиций. В стройку они практически не вкладывались даже в "святые 90"(с)

 

Но не верю, что капиталистический инвестор захочет работать в рамках госрегулирования цен и производства.

Ну есть пример с Хаммером -правда это совсем другое время -хотя...

При участии Хаммера был построен Центр международной торговли в Москве, который также называется Хаммеровский центр], а также крупнейший завод по производству аммиака — «ТольяттиАзот» и аммиакопровод Тольятти — Одесса. Хаммер также финансировал строительство Одесского и Вентспилсского припортовых заводов — предприятий по производству жидких аммиачных удобрений в СССР.

 

Но это уже не 70е опять же...

Изменено 1 May пользователем Владимир Станкович

[imnot]

капиталистический инвестор захочет работать в рамках госрегулирования

Трижды ха. Вот пример актуальный- в современных США / ЕС степень зарегулированности уже превышает СССР в разы. И ничего, гномики довольны.

[imnot]

молоко в тетрапаке нельзя купить физически

Это так. Это мы просто уже перешли на другой уровень технологический. Но кое-где ещё кое-как у нас порой.

слишком часто видел как из того что было авто достают то что было водителем...

На такси-то катаетесь. На эскалаторах в ТЦ ездите. Да и лифт у вас, поди, не щербинский. Хотя щербинские лифты очень даже ничего.

Вы когда ходите по грешной земле - просматривайте, тут OTIS, там John Deer. Впрочем, согласен, слава богу этот праздник жизни сворачивается. Сейчас уже прет отечественный продукт нормального качества. Те же тверские вагоны не хуже сименсов. Осталось только авиацию наладить.

[imnot]

Урезать расходы на оборону официальные на 10 % это 5-7 млрд рублей (цена пары авианосцев или "орланов" или 3-4 атомных ракетоносцев подводных )

Практика показывает, что можно даже не сильно урезать. Не знаю куда у коммунистов все деньги уходили. Я вот в последние годы по стране активно катаюсь и, конечно, не без шероховатостей, но есть уже такие приятные места, что диву даёшься.

Хотя, я думаю, основная проблема была в низкой производительности труда из-за сидечиков во всех эшелонах.

[Звёзды Светят]

Квартирный вопрос

 

Возник ещё  в царские времена.

Причина - деревенские в города побежали.

Так что - нужна индустриализация без урбанизации!

Это даже дикий помещик понимал...

 

 

В Китае все начиналось иначе, прибрежные экономические зоны были максимально изолированы от остального Китая и работали на экспорт.

Похоже это на Польшу и Финляндию царских времён?!...

 

[ВИП]

Не знаю куда у коммунистов все деньги уходили

На Таджикистан, Узбекистан, Кыргызстан, Армению, Грузию, ГДР, ПНР, ЧССР, ВНР, БНР, Кубу, Анголу, Сирию, Ирак, Вьетнам, Гвинею, Эфиопию, итд итп

[ВИП]

Хотя, я думаю, основная проблема была в низкой производительности труда из-за сидечиков во всех эшелонах.

Это так

Я вот в последние годы по стране активно катаюсь и, конечно, не без шероховатостей, но есть уже такие приятные места, что диву даёшься.

Да. Прекрасно что они есть. Но медианный россиянин всё ещё не в них. У нас всё ещё 4 России разного уровня в одной. 

Спмое интересное , что приятные места образовывались массово в те годы когда ВВП уже почти не рос. Как так получается непонятно. То есть понятно но всё равно интересно.

Изменено 1 May пользователем ВИП

[John D. Long]

У нас всё ещё 4 России разного уровня в одной.

Оно в любой стране так. Кроме разве Ватикана какого-нибудь. Невозможно в хоть сколько-то крупном государстве привести всех к единому уровню культуры и благосостояния.

[John D. Long]

приятные места образовывались массово в те годы когда ВВП уже почти не рос. Как так получается непонятно.

А тут не прямая зависимость. В нулевые ещё не накопилось критической массы людей, кто познакомился с лучшими зарубежными образцами и захотел сделать у нас не хуже или лучше. В десятые - накопилось. Что не менее важно, государство осознало, что людям это нужно и деньги на это тратить стоит. И в итоге городское благоустройство в России взлетело на немыслимый прежде уровень.

[Звёзды Светят]

городское благоустройство в России взлетело на немыслимый прежде уровень.

 

Это в каком альтмире?...

В котором трамваи ходят?...

[John D. Long]

Это в каком альтмире?... В котором трамваи ходят?...

Не знаю, из какого мира пишете вы, но в нашем трамваи в России вполне себе ходят. 

[Звёзды Светят]

основная проблема была в низкой производительности труда из-за сидечиков во всех эшелонах.

 

Это так

 

И где возможно увидеть хоть одного инопланетянина?...

 

[ВИП]

В котором трамваи ходят?...

И трамваи ходят и метро ездит и ещё много чего 

Изменено 1 May пользователем ВИП

[imnot]

в нашем трамваи в России вполне себе ходят. 

К сожалению, по скудоумию местных властей местами трамваи все же выпиливают. А так все зависит от региона и региональных властей и элит, это краткий вывод. К уровню доходов региона не считая Тюмени и Москвы это не относится. Например, можно сравнить Тверь и Калугу. Доходы регионов, население, близость к центрам логистики примерно равные. Результаты - колоссально разнятся.

При этом, на мой взгляд личный, Тверь куда интереснее и с точки зрения логистики, и с точки зрения качества местного населения, и с точки зрения культурно-ландшафтной.

[imnot]

При этом, дело не в каких-то там "инноваторах и технократах", а всего в одном факторе - в Калуге правят местные, а в Твери - варяги. Это чаще всего простое объяснение. Но бывает и наоборот, когда губернаторы хронически местные. Тогда тоже беда.

медианный россиянин всё ещё не в них

Я думаю медианный россиянин в них. Просто для качественного рывка медианного россиянина не хватает чего-то. Я думаю того, чтобы остановить вывоз капитала, например. Будем надеяться что это наконец произойдет и тогда все само собой встанет на нужные рельсы.

[imnot]

Ну и, кстати, есть места где можно было бы вообще конфетку сделать. Например КМВ. Железноводск - просто отличный, если брать центр, а Пятигорск уже грустноват. И потому что рынок не регулируют, строят чё попало, выглядит бедно и топорно. А есть совсем чудесные, но забытые богом места, например Гусь-Хрустальный. Хотя казалось бы. Ну и etc. могу долго рассказывать. Хотя есть люди которые могли бы рассказать больше. Например, на днях послушал от ребят из Тюмени неформально как они со снегом и за благоустройство боятся, и, конечно, дай бог всем такие возможности.

[ВИП]

думаю медианный россиянин в них.

Не

Приезжайте в Рубцовск или Канск, медианные все там 

Я думаю того, чтобы остановить вывоз капитала, например

Ну с этим нам западные партнёры очень помогли

[ВИП]

Железноводск

Гусь-Хрустальный

Так и Белокуриха или ГорноАлтайск вполне ничего. Потому что там туристов полно. Хотя казалось бы, маленькие. А есть более крупные из которых народ делает ноги. В общем всякого полно. 

[imnot]

Белокуриха

Это вообще бомба если дошлифовать, но пока не доехал.

Для меня как для жителя европейской части ваши расстояния кажутся невероятными без самолёта. А самолёты я не люблю.