Необычный попаданец в Муссолини

[KasparsB]

Римский Стандарт

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ксилоспонгий

Какое уж тут Величие,с грязной то попой!)) Так что,в АИ,в 1925м,в Риме ,из финской целлюлозы создана бумажка "Касание Анела!")) Вот это- Величие и Римская Культура.Пользуйтесь,варвары)),и- проникайтесь..))

Женские прокладки ( и памперсы - для особенно почтенных партийцев )

[glinkovski]

в условиях разорения Германии

?! Мы про Интербеллум же сейчас..

накладывающих санкции

то же..?!

кто,когда ,за что...обидел мирных,добрых,социально ориентированных фашистов?))Санкциями и всем этим..

[glinkovski]

Женские прокладки ( и памперсы - для особенно почтенных партийцев )

когда то жевали на форуме..Там интересно выходит..Делает тот же завод,что и перевязочные материалы...

Проблема- не было принято "об этом" говорить..Реклама- невозможна.В аптеках прокладки как из под полы продавали..из безликой коробки..

Памперсы..Готов ли Мир.? Или пеленки -кухарка постирает,всеравно ей плачу?

Но заявить,да,надо..Чисто для пиара..Пусть дикарям с саными тряпками будет стыдно)))

Может- как дорожный акцессуар,для начала?

Изменено 9 July пользователем glinkovski

[KasparsB]

Проблема- не было принято "об этом" говорить..

Варвары , что еще сказать , варвары , ретрограды и плутократы . Но фашисты идут вперед , они обеспечат комфортные условия для работающих женщин во все дни месяца !

Памперсы..Готов ли Мир.?

Пилоты Regia Aeronautica подтверждают - никто и никогда не увидит мой страх !

 

[hanhnets]

кто,когда ,за что...обидел мирных,добрых,социально ориентированных фашистов?))Санкциями и всем этим..

Программа фашизма - это быть независимым от мировой элиты, мировая элита это не потерпит (как было и в реале), а дальше только повод для введения санкций, который найти не проблема. Тут вон геноцид южной Италии предлагали, более удобного повода не найти.

Вообще заведомая неудача всех европейских националистов в том, что их страны не могут быть самодостаточными из-за отсутствия сырья. Чтобы быть националистом нужно быть США, Россией, Британской Империей или чем-то подобным.

[glinkovski]

 

быть независимым от мировой элиты

Есть такое.."хотеть Невозможного" ))

Не думаю,что кто то РЕАЛЬНО такую цель ставил..Тем более- фашисты.Там же все- такие же.

.Все дело..в стульях."Кому и где сидеть" )) "А нам-не нравится это место!!" ))

Слабых демагогия борьбы за стул может увести с собой- до реального противостояния..И происходит- выбраковка))

 Сырье- пока нет войны- все реально иметь.Италия вот,имея прекрасную руду,возит с Венесуэлы..

Санкции..Это надо очень- очень попросить..Дорого же..Но ,если- тотв каждом баге есть фича..Попался лидер- неадекават..Просветленные- заработают и на этом!Найдут свою фичу в любых Щах))

 

[KasparsB]

Программа фашизма

https://ru.wikipedia.org/wiki/Манифест_фашизма

Программа фашизма - это быть независимым от мировой элиты

https://ru.wikipedia.org/wiki/Классовое_сотрудничество

Теория классового сотрудничества противоположна марксистской теории о классовой борьбе. Учение о классовой борьбе призывает низшие классы с целью свержения правящего класса и существующего общественного порядка в целях установления равенства. Доктрина классового сотрудничества настоятельно призывает их принять неравенство как часть естественного порядка вещей и сохранить общественный порядок. Кроме того, сторонники классового сотрудничества считают, что государство в одиночку «примиряет» классовые противоречия в обществе, оно может гармонизировать отношения между классами.

[glinkovski]

Теория классового сотрудничества противоположна марксистской теории о классовой борьбе.

Вот!

У нас очень полезный и актуальный эксперимент..Мы ищем ..таблетку от ленинизма...))

Очень нужную Мировой Элите..Какие Санкции?Еще и денюжки подкинут..На опыты..))

[glinkovski]

Для оживляжа..))

Проданный в США на пробу итальянский танчик Фиат Центавро 1, 1933

 

Изменено 10 July пользователем glinkovski

[KasparsB]

итальянский танчик

Музыка у них красивая получается , кино ( не , ну кино - на любителя ) , архитектура , одежда , из военного - корабли и самолеты , но танчики ...  

Изменено 10 July пользователем KasparsB

[glinkovski]

но танчики ...

Центавр - получился,считаю..

 

 

Мой- просто Стюарт М5 с развитой башней и 37 мм пушкой...прекрасно зайдет до 1940 -го года,считаю..

Изменено 10 July пользователем glinkovski

[KasparsB]

Центавр - получился,считаю..

Да , колесные послевоенные красава .

просто Стюарт М5 с развитой башней и 37 мм пушкой...прекрасно зайдет до 1940 -го года,считаю..

... итальянский аналог чуть попозже , да и не так массово ( в 50 !!! раз )  https://ru.wikipedia.org/wiki/L6/40 

Тогда уж  https://www.alamy.com/amx-13-is-a-french-light-tank-char-13t-75-modle-51-tankfeast-23-bovington-uk-image556694947.html

Сразу видно кто тут альфа самец 

 

[Урус-хай]

Да и Сталин Центаврами заинтересуется, а вот Гитлер будет возмущаться и трясти марками.

[Sverv]

Да и Сталин Центаврами заинтересуется,

Зачем Сталину пушечные броневики, у него своих хватает. С началом войны они, в массе, были брошены по обочинам дорог.

Вообще, в той войне продавать конечную продукцию было не слишком выгодно (бесплатные поставки не в счет - нам же это не надо). Так что или ресурсы, в ситуации Италии, перепродажа или максимально массовые расходники - бинты, консервы, сапоги.

Если хочется перейти сразу к участию в ВМВ, то лучше подумайте, куда итальянских добровольцев отправить. Слить отморозков пассионариев все равно полезно, но под Ленинград посылать нельзя, участие в блокаде морально замажет любого, даже если "просто рядом стоял". Отправьте куда-то в приличное культурное место, хотя бы во Львов или Киев - менять местному населению итальянские шмотки на сало и оформлять евреям фальшивые документы. После войны Италия будет ассоциироваться с хорошими вещами.

А осенью 1942 передислоцировать во Францию - там сытнее и к дому ближе (формально невоюющая Италя будет иметь большее управление своими силами, чем в нашей истории). Не превышать численность в 40,000. Всегда следить за внешним видом солдат, офицеров одевать в лучшую форму и с корпусом отправить целую кинофотогрупу - "итальянские солдаты раздают детям конфеты, итальянские офицеры помогают бабушке перейти дорогу и т.д.". Более важного внешнеполитического действия в том время трудно придумать. Раз уж попаданец современный, то пусть создает тик-ток войска.

Уверен, местным во Львове и Киеве понравится эмблема итальянских берсальеров:

Изменено 10 July пользователем Sverv

[sigulin.maxim]

итальянский аналог

Итальянским аналогом М3,М5 был конечно не L6/40 (который был вдвое легче и менее защищеннее и вооруженнее американца), а линейка M13/40, M14/41, M15/42. Танки сопоставимы по бронированию, вооружению и массе. Подвижность у Итальянца похуже, зато запас хода побольше.

 

[KasparsB]

Да и Сталин Центаврами заинтересуется

Кентавр - 1991 год - сильно позже 

Зачем Сталину пушечные броневики

У данного Кентавра - 105мм на 52 калибра . Во время Муссолини такие вообще у кого то были ?

Отправьте куда-то в приличное культурное место, хотя бы во Львов или Киев - менять местному населению итальянские шмотки на сало и оформлять евреям фальшивые документы.

В Одессу - тепло и море . Там правда румыны ... ну Roma , Romania , да какая разница , один черт какие то смуглые , тараторят да руками машут ( или это про просто рома ? ) , но в целом дела ( делишки ) вести можно . Но осторожно . 

[Sverv]

У данного Кентавра - 105мм на 52 калибра . Во время Муссолини такие вообще у кого то были ?

Морская артиллерия. Дорого, тяжело и низкий ресурс стволов. Если попаданец, то нафиг башню, можно сделать колесный эрзац су-100 (но зачем?). Для отстрела немецких танков в Альпах не нужна, там буксируемая артиллерия едва проходит, что уж о самоходках говорить. Против потенциальной высадки англо-американцев пойдет. Но тогда эти сау надо делать для себя, а не на экспорт.

У обоих сторон, т.е. Рейха ит СССР все в порядке с бронетехникой, итальянцы там не заработают славы. Авиация и флот - да.

Изменено 10 July пользователем Sverv

[sigulin.maxim]

Во время Муссолини такие вообще у кого то были ?

ЗСУ 90/53 на Breda 52

 

[Урус-хай]

Кентавр - 1991 год - сильно позже

поэтому и покрутил насчет производства и участия этих самоходок в ленд-лизе, если Муссолини встает против Гитлера и на стороне СССР.

Кстати... Можно, хе-хе, в ходе встречи подбросить Гитлеру "древние итальянские документы", что жители Галичины - это остготы.

Те самые готы! А поэтому - как будете договариваться с СССР по разделу Польши - требуйте именно Галичину.

 И Вам можно сделать на территории Галичины Готское королевство. Бандеру короновать королем готов и вообще Ось - Берлин - Львов - Токио. Из Степана переименовать в например Хлодомира, а можно Теодориха.

И вообще "вам, синьор Адольф, следует устроить перекрещивание галичан - из Остапов, Иванов и т.д. - в Теодорихов, Аталарихов, Аларихов,  Рудиджеров, Оксанок и Ганн - в Гертруд, Утт, Ирмалинд и Сванхильд! Зато "не як у москалей!"

В общем пусть Гитлер новоиспеченных готов по Германии расселяет, дает работу.

[Алексей]

Возник вопрос насчет флота(любой порядочный попаданец обязан быть флотофилом а Италии не быть великой морской державой стыдно*) . Нужно ли строить линкоры типа Литторио(или их аналог) или лучше сразу переходить на авианосцы(в этом вопросе можно поучиться у японцев так в 30-е у них в этом вопросе все отлично). Конечно в Средиземном море авианосцы не особо полезны но все же возможность нанести удары по базам агрессора может быть весьма кстати(конечно против намцев это вряд-ли пригодится но если англо-французы полезут то дать им ответочку за РИ атаку Таранто вполне можно)

*Конечно можно обойтись и без этого но флот у Италии был неплохим да и нейтралитет обеспечить нужно(в отличии от Швеции у Италии нет защиты в виде Датского пролива 

 .

Изменено 10 July пользователем Алексей

[hanhnets]

Классовое_сотрудничество

И зачем мне это? Не надо путать национальную элиту с мировой. Национальная работает в интересах своей нации, а мировая элита работает в ущерб нациям, которые пытается разрушить чтобы было проще обогащаться. Скажем король представитель "своей" элиты, его интересы совпадают с интересами страны, а вот банкир с wall street это уже представитель чужой элиты и его капитал в твоей стране может принести больше вреда, чем пользы. Поэтому любые настоящие националисты (как бы они себя не называли, хоть большевиками) проводят национализацию всех важных отраслей (отбирают у иностранцев и прочих космополитов в пользу государства или своих бизнесменов).

Изменено 10 July пользователем hanhnets

[sigulin.maxim]

кажем король представитель "своей" элиты, его интересы совпадают с интересами страны, а вот банкир с wall street это уже представитель чужой элиты и его капитал в твоей стране может принести больше вреда, чем пользы. Поэтому любые настоящие националисты (как бы они себя не называли, хоть большевиками) проводят национализацию всех важных отраслей (отбирают у иностранцев и прочих космополитов в пользу государства или своих бизнесменов)

какие удивительные открытия! 

Незамутненность - кристальная!

[KasparsB]

Поэтому любые настоящие националисты (как бы они себя не называли, хоть большевиками) проводят национализацию всех важных отраслей (отбирают у иностранцев и прочих космополитов в пользу государства или своих бизнесменов)

И вылетают в трубу - потому как защита инвестиций . 

Смотрим на СССР - который всякое нужное покупал за золото ( как и КНДР ) и Китай после 1972 - который смог сдержать порывы обобрать буржуинов и живет ... неплохо .

[Sverv]

Смотрим на СССР

В СССР у предприятий были неограниченные безнальные счета, т.е. просто печатали инаестиции. С учетом размеров внутренней экономик  - работало.

[hanhnets]

И вылетают в трубу - потому как защита инвестиций .

Во-первых запрещается не весь иностранный капитал, а только стратегический, например внутри страны могут работать только местные банки, а иностранные заводы никто не запрещает.

Во-вторых для самодостаточных экономик типа США иностранные инвестиции нафиг не нужны, наоборот сами инвестируют в кого хотят.