СССР под защитой ИЛМ

[Алексей]

Например, на уровне фантазии, равной идее купола

Нанести удар из космоса к примеру используя перенаправленный астероид или даже несколько(https://hitlerrantsparodies.fandom.com/wiki/Meteorblitzkrieg). Конечно не факт чтт сработает но попробуют точно.

 

Изменено 7 October пользователем Алексей

[Sverv]

Конечно не факт чтт сработает но попробуют точно.

Астероид снаружи купола, а траппы внутри.

[Алексей]

Астероид снаружи купола, а траппы внутри.

Но зато это реальнее так как радиоактивные материалы*(обогащенный уран считается оружием) исчезнут при пересечении границы. Также можно использовать старый немецкий проект Sonnengewehr – «Солнечная пушка»** . Вряд-ли поле будет блокировать сфокусированные солнечные лучи.

*А тайно завести оборудование и наладить добычу и обогащение урана на территории СССР можно только в голливудских фильмах.

** Вообще различное чудо-оружие в этой реальности будет создаваться в огромных количествах с целью найти лазейку в поле.

 

Изменено 7 October пользователем Алексей

[Sverv]

Вряд-ли поле будет блокировать сфокусированные солнечные лучи.

Да к полю много вопросов, например, может ли вернуться советский космонавт внутрь купола, может ли заехать поезд, если в нем едетзападный преступник с ножом и желанием ударить советского гражданина или мгновенно весь пропадет.

Вот к чему нет вопросов, так это к прямому намеку автора темы про раскачивание внутренней стабильности изолированного СССР. Это прямой путь к совкосрачу.

Вообще, удобное поле для западных стран - можно устроить свалку радиактивных и хиимических отходов, сваливаешь в сторону СССР  - все пропадает без следа. И космолеты класса Орион удобно запускать над куполом - весь ядерный выхлоп исчезнет, не загрязняя атмосферу.

Кстати о атмосфере, видимо купол защитит воздух над СССР от газовой гранаты, а, значит, постоянно фильтрует  атмосферу на предмет вредных для человека выхлопов - отличная тема (хотя, возможно, биосфере планеты кранты).

Изменено 7 October пользователем Sverv

[Алексей]

отличная тема

Также это должна быть отличная защита от различных вирусов и бактерий поскольку враги могут запустить под купол зараженного каким-нибудь биологическим оружием человека. То есть болезнь может  быть опасна только если возникла внутри поля.

Изменено 7 October пользователем Алексей

[Sverv]

Также это должна быть отличная защита от различных вирусов и бактерий поскольку враги могут запустить под купол зараженного каким-нибудь биологическим оружием человека. То есть болезнь может  быть опасна только если возникла внутри поля

Значит советский посол, приболев на выезде, по возвращении просто исчезнет.

Солнечный ультрафиолет вызывает рак и советских людей - блокировать.

Вообще, надо еще смотрет, сколько миллионов тонн материи и энергии этот купол извлекает из планеты. Как бы сю планету не "съел", мало ли что угрожает простому самарскому слесарю.

А представляете, какой-то генерал заявил, что сырость заставляет танки ржавет, что создает угрозу безопасности СССР. И все, дождь более не может проникнуть через купол - все умерли от жажды.

Изменено 7 October пользователем Sverv

[Алексей]

Значит советский посол, приболев на выезде, по возвращении просто исчезнет.

Увы да. Поэтому необходимо будет до пересечения границы находиться на карантине чтобы минимизировать риск исчезновения.

[Рамзай]

Рост интернациональной помощи незащищенным куполом революционным движениям по всему миру в разы от реала.

Идеально, но не сразу, сначала собственную экономику восстановить, полстраны в развалинах, численность СА на 1948 год 2,8 млн.человек.

Так то Холодная война идёт, как войну выиграть не воюя?

[Sverv]

сначала собственную экономику восстановить, полстраны в развалинах

Когда это Сталина остановило. Его только смерть остановила и Хрущев, сокративший армию (и ничего, Союз не умер) и останавливавший все затянувшиеся мегапроекты, которые требовали гигантских вливаний, в то время, когда крестьяне забывали какое мясо на вкус.

 

Так то Холодная война идёт, как войну выиграть не воюя?

Ладно, прикинем прагматично (чем ЦК не сильно страдал). Поскольку СССР не может проиграть войну, а вот выиграть 50/50, то его задача не собирать танковые оды и отправлять за пределы купола, где их тут же будут сжигать капиталисты (но, да, тратя на это больши ресурсы), а создать революционную ситуацию в капстранах. Иначе танки ввести во все страны можно, но это будет не коммунизм, пример Рейха у Кремля в памяти отлично сидит.

Так что правильно именно в пропаганду упарываться и экспортировать ее за купол. А вот внутри держать большую армию - пока купол стоит ее задача не допустить поражения социализма ни в одной из стран под куполом, иначе он пропадет, согласно теме. А если купол пропадет - армия потребуется для обороны от озверевших людей снаружи.

Опять же, видимо у купола всезнающий интеллект, раз он абсолютно точно знает что фильтровать.

Представьте ситуацию, к власти в одной из стран соцблока пришел человек, неискренний коммунист. Тем самым страна, формально социалистическая, стала на путь капитализма. И вроде еще ничего не произошло, но купол определил наличие раскола внутри блока и отключился. Для всех в Кремле - отключение прошло без всякой причины.

Изменено 7 October пользователем Sverv

[Рамзай]

Когда это Сталина остановило.

 Численность СА до начала Холодной войны 2,8 млн.человек, это с учётом военного присутствия в Европе и Китае. 

Ладно, прикинем прагматично

 Вообще-то коллега описал ситуацию, в которой находились США примерно до середины 60-тых, Союзу буквально нечем было серьезно достать Северную Америку. 

[Sverv]

Вообще-то коллега описал ситуацию, в которой находились США примерно до середины 60-тых, Союзу буквально нечем было серьезно достать Северную Америку. 

Но есть разница, если какой-нибудь Индокитай попытается отвалиться от проамериканского блока, США может послать туда флот. Если от СССР отвалится, ну, например, Египет, то у США+Британии хватит сил блокировать отправку советских войск и флота. Это без ядерного оружия, конечно.

Т.е. отличии в том, что у СССР не будет возможности свободно оперировать за пределами купола, как США могли за пределами своей материковой территории.

Изменено 7 October пользователем Sverv

[hanhnets]

Союзу буквально нечем было серьезно достать Северную Америку.

А зачем союзу Америка, когда можно взять всю Европу, Азию и Африку? Пусть американцы сидят на своём большом острове, потом усилиями советской агентурной работы в головах каждого американца будет нужна программа и он сам захочет быть коммунистом, ну или просто морально выродится до такого состояния в котором уже не сможет дать отпор тем кто потребует коммунизма в Америке.

[Sverv]

А зачем союзу Америка, когда можно взять всю Европу, Азию и Африку?

Придержусь ради дискуссии антисоветского развития событий. Без идеологической подготовки, СССР может только оккупацией заниматься, на которую у него не хватит армии, а затем не хватит ресурсов всех кормить, особенно в Индии/Китае.

Даже на Европу потребуется миллиона 3 жандармов на первые лет 10.

Изменено 7 October пользователем Sverv

[Рамзай]

как США могли за пределами своей материковой территории.

Совершенно верно, т.е. сначала восстановят экономику, построят океанский флот, а уже потом полезет в страны третьего мира. Примерно как в реале было. Без сгорающих танковых армий и прочего треша.

[Sverv]

Совершенно верно, т.е. сначала восстановят экономику, построят океанский флот, а уже потом полезет в страны третьего мира. Примерно как в реале было. Без сгорающих танковых армий и прочего треша.

Значит СССР помогает революционерам, а США восстанавливаются и укрепляются.

[hanhnets]

Даже на Европу потребуется миллиона 3 жандармов на первые лет 10.

Скорее всего больше. 3 миллиона это как раз скорее спустя 10 лет когда ситуация уже нормализуется. Да, оккупация дело не дешёвое. В таких местах как Африка скорее всего вообще контроль установить не получится, будут хорошо контролируемые форпосты рядом с стратегическими объектами, а за забором тихая анархия...

С Азией всё вообще плохо, оккупация приведёт к тому, что в миллиардах китайцев и индусов растворится весь СССР. Плюс единый исламский фронт по всем исламским народам включая советские.

[Sverv]

Скорее всего больше. 3 миллиона это как раз скорее спустя 10 лет когда ситуация уже нормализуется

Я просто запамятовал, сколько там Рейх держал. Одна Франция под миллион потребует, Испания еще миллион.

миллиардах китайцев и индусов растворится весь СССР

В реале Сталин постерегся предложения включить Китай в состав СССР.

Плюс единый исламский фронт по всем исламским народам включая советские.

Коммунистический атомный джихад под красно-зеленым знаменем пророков Мухаммеда и Ленина.

Изменено 7 October пользователем Sverv

[Рамзай]

Значит СССР помогает революционерам, а США восстанавливаются и укрепляются.

В смысле в стране маккартизм, а основное условие предоставления финансовой помощи (план Маршалла) - вывести коммунистов из состава правительстваБорьба с идеологией, которой нет

[Sverv]

В смысле в стране маккартизм, а основное условие предоставления финансовой помощи (план Маршалла) - вывести коммунистов из состава правительства

Купол все поменяет. Тут прямое божественного уровня вмешательство.

[Рамзай]

Купол все поменяет. Тут прямое божественного уровня вмешательство.

С чего бы? Скорее наоборот, кратно повысит привлекательность идей коммунизма. Не только нацистов с фашистами сковырнули, но и защиту получили. 

[John D. Long]

С чего бы? Скорее наоборот, кратно повысит привлекательность идей коммунизма. Не только нацистов с фашистами сковырнули, но и защиту получили. 

Тут вопрос трактовки. Откуда взялась защита, чем её коммунисты "заслужили" - тайна для всех. Будет рассматриваться несколько вариантов:

1. Это коммунисты сами сделали. Вот такого высочайшего уровня у них достигла наука в тайных шарашках. Этот вариант, как вы понимаете - страшный. Если коммунисты дошли до таких чудес, им ничто не мешает, скажем, изобрести способ уничтожить всех капиталистов. Так что будут вкладывать огромные деньги в науку и по максимуму прокачивать все средства обороны и наступления.
2. Это сделал Господь, чтобы коммунистам помочь. Самый маловероятный вариант, т.к. коммунисты - богоборцы. Но некоторые всё же будут его придерживаться, утверждая, что, скажем, русские вынесли на себе главную тяжесть войны и победили Гитлера, и за это получили такую награду свыше, несмотря даже на то, что находятся под властью атеистов. Возможно, это как раз знак русским, что атеистов надо свергать.
3. Это сделал Господь, чтобы коммунистам навредить. Без внешней угрозы они быстро начнут загнивать и развалятся. А Запад перед лицом явного божественного вмешательства соберётся с силами, покается в грехах, укрепит армию и науку и в итоге станет лишь сильнее и праведнее. Проблема этого подхода в том, что его верность можно будет оценить лишь со временем.
4. Коммунисты вступили в сговор с могущественными инопланетянами. Т.е., коммунисты - предатели всего человечества! Космические квислинги, решившие стать первой инопланетной колонией на Земле!
   1. Коммунисты вступили в сговор с атлантами/аннунаками/дъяволом/антихристом/... Выводы те же, что с инопланетянами, только добавляется мистический мотив и коммунисты выглядят ещё гнуснее.
5. Коммунистам помогли коммунисты из будущего! Прилетели на машине времени и построили купол!

Привлекательность идей коммунизма поднимает вариант 1 (советская наука обогнала на пару веков мировую, да ещё в строжайшей секретности); вариант 2 (отчасти, т.к. он очень сомнителен), и, конечно, вариант 5.

Зато вариант 3, вариант 4 и отчасти 2 - наоборот, вдохновляют на борьбу с коммунизмом.

[John D. Long]

и, конечно, вариант 5.

С другой стороны, даже вариант 5 ничего не доказывает. Неизвестно, какие там антикоммунисты в будущем. Может, они настолько уверены в своей победе, что им нет нужды летать в прошлое и строить купола. А для коммунистов это последний шанс.

[Алексей]

Еще вариант технология трофейная и изначально была создана нацистами(или же найдена Аненербе) которые однако не успели активировать  ее  и в итоге все данные достались русским которые смогли закончить проект. В то время теории о немецком вундерваффе были довольно популярны и за ними шла настоящая охота.

Изменено 8 October пользователем Алексей

[Harcer]

Подкупаем одного из социалистических правителей обещанием чего угодно, его страна выходит из соц. лагеря - по заявленным условиям щит падает, а совок готовился только к наступлению, и явно готовился интенсивнее чем в РеИ, что ему остаётся? Ломануться в атаку, на "НАТО" которое готовилось только обороняться. В общем сначала стукнут совок потом объединятся для противостояния инопланетным коммунистам Альтпозитива однако.

[hanhnets]

Подкупаем одного из социалистических правителей обещанием чего угодно, его страна выходит из соц. лагеря

Видел одна альтернативу где СССР и НАТО схлестнулись в условиях отвала одной из стран соцлагеря на территории Чехословакии, Польши и ГДР. По-моему началось с Чехословакии, где НАТО оказалось решительней и вступилось за страну когда СССР ввёл танки, после чего последовал каскад антикоммунистических революций по соцблоку.