Предложение - за использование ИИ банить.

[sanitareugen]

"Дабы дурь каждого всем видна была"

Изменено 25 August пользователем sanitareugen

[ясмин джакмич]

Поддерживаю всецело
 

[Villehardouin]

А можно подробности?

Я с ИИ советовался, пока писал начало "рано умершего Франциска Второго", он мне подсказал, что на конклаве был очень вероятный кандидат, который меняет весь мир совсем.

Тексты я сам писал. Меня тоже банить?

И как распознать, ИИ или просто человек так пишет?

[Урус-хай]

Замечу - можно провести конкурс "Нейросети пишут рассказы в стиле АИ".

Человек только поправляет ошибки, сглаживает. Но если ИИ предлагает - "М. выбрал другую дорогу и его не убили бандиты" - человек может принять это. 

 

[sanitareugen]

Конкретизирую.

Цель (по крайней мере говорю за себя) участия в ФАИ - получение новой информации и переосмысление известной, а также получение удовольствия от чтения хорошо написанных (или хотя бы с оригинальным сюжетом) рассказов, а также и от написания таковых.

ИИ новую информацию не даёт в принципе, хотя она может оказаться новой для пользователя. Но при этом ИИ "галлюцинирует", так что "новая" она лишь потому, что ложная. Рассказы у ИИ получаются более-менее складные, но ничего более.

Полагаю, что проконтролировать "воздержание от ИИ" невозможно, но, по крайней мере, не стоит выкладывать его продукт, как полноценное произведение. Использование для поиска не возбраняется, но полученные результаты надо проверять, исходя из того, что это с большой степенью вероятности - галлюцинации.

[ясмин джакмич]

Замечу - можно провести конкурс "Нейросети пишут рассказы в стиле АИ".

 И зачем вам до десятка таких опусов?

Результат:

Звезда над Кремлем

Москва, 1953 год. Ночь окутала город, но не принесла привычного покоя. В Кремле, в кабинете, где еще недавно звучал голос Сталина, царила напряженная тишина. Но не та, что предшествует грозе, а та, что рождается из осознания необратимости.

В этой альтернативной реальности, где история пошла по иному пути, смерть Сталина не стала началом эпохи десталинизации. Напротив, она вызвала волну страха и паранойи, которая захлестнула партийную верхушку. Вместо борьбы за власть, началось отчаянное стремление сохранить статус-кво, удержать в руках хрупкую конструкцию, построенную на страхе и идеологии.

Новый лидер, некий Иван Петрович Волков, человек с железной волей и холодным расчетом, не был ни Хрущевым, ни Брежневым. Он был порождением самой системы, ее воплощением. Волков не стремился к реформам, он стремился к укреплению. И его главным инструментом стало не разоблачение прошлого, а его абсолютизация.

Под его руководством, Советский Союз превратился в гигантскую крепость, окруженную не только железным занавесом, но и стеной тотального контроля. Любое инакомыслие, любая попытка отклониться от предписанного пути карались с беспощадной жестокостью. Наука и искусство были подчинены идеологии, а космос, некогда символ прогресса, стал ареной для демонстрации военной мощи.

В 1961 году, когда в нашей истории Юрий Гагарин совершил свой исторический полет, в этой реальности произошло нечто иное. Советский Союз запустил не человека, а гигантский спутник, названный "Звезда". Это был не просто космический аппарат, а символ. Символ превосходства, символ непоколебимой мощи.

"Звезда" несла на себе не научные приборы, а мощное радиопередающее устройство. Каждый день, в строго определенное время, она транслировала по всему миру речь Волкова. Его слова, наполненные угрозами и обещаниями, звучали как приговор. Он говорил о неизбежной победе коммунизма, о слабости и порочности Запада, о том, что Советский Союз – это маяк для всего человечества.

Мир замер в ожидании. Страх перед ядерной войной, который в нашей истории постепенно угасал, здесь лишь набирал силу. Страны Запада, видя эту демонстрацию силы, не могли ответить тем же. Их экономика, их общество были слишком хрупкими, слишком подверженными внутренним противоречиям.

В Советском Союзе, тем временем, жизнь шла своим чередом. Люди работали, рожали детей, верили в светлое будущее, которое им обещали. Но в их глазах, за маской смирения, таилась усталость. Усталость от бесконечных лозунгов, от страха, от отсутствия свободы.

Однажды, в 1975 году, когда "Звезда" в очередной раз пролетала над Землей, произошло нечто непредвиденное. Во время трансляции речи Волкова, на спутнике произошел сбой. Вместо привычных слов, в эфир прорвался другой голос. Голос, который звучал тихо, но отчетливо. Голос женщины.

"Мы устали", – сказала она. "Мы устали от лжи, от страха, от этой вечной войны. Мы хотим жить. Мы хотим свободы".

Затем последовала тишина. "Звезда" продолжала свой полет, но ее послание изменилось. Оно стало посланием надежды.

Больше: https://sinonim.org/story#res
 

Результат:

Золотой Век Империи: Рассказ об Альтернативной Истории России

Солнце, словно расплавленное золото, медленно опускалось за горизонт, окрашивая небо над Санкт-Петербургом в багряные и пурпурные тона. На широких проспектах, освещенных газовыми фонарями, сновал оживленный поток экипажей и пешеходов. Но это был не тот Санкт-Петербург, который мы знаем. Это был Санкт-Петербург 1917 года, но не год революции, а год расцвета.

В этой альтернативной истории, в 1861 году, император Александр II, вместо того чтобы подписать Манифест об отмене крепостного права, принял решение, которое навсегда изменило ход российской истории. Он не стал освобождать крестьян, но вместо этого инициировал масштабную программу модернизации, направленную на повышение производительности труда и улучшение условий жизни для всех сословий.

Крепостное право не было отменено, но оно трансформировалось. Помещики, получив государственные субсидии и льготные кредиты, были обязаны инвестировать в новые технологии, улучшать быт своих крестьян и предоставлять им образование. Были созданы сельскохозяйственные школы, где крестьяне обучались современным методам земледелия, а также ремесленные училища, где они осваивали новые профессии.

Результаты были поразительными. Россия, вместо того чтобы погрузиться в социальные потрясения, начала стремительный экономический рост. Сельское хозяйство стало более эффективным, а промышленность, подстегиваемая государственными заказами и притоком квалифицированной рабочей силы, развивалась невиданными темпами.

К началу XX века Российская Империя стала одной из ведущих мировых держав. Ее города сияли огнями, а наука и искусство переживали настоящий золотой век. Великие умы, такие как Дмитрий Менделеев, продолжали свои исследования, а писатели и поэты, такие как Лев Толстой и Анна Ахматова, создавали произведения, которые находили отклик в сердцах миллионов.

Император Николай II, в этой реальности, был не слабым и нерешительным правителем, а мудрым и дальновидным лидером. Он продолжил курс своего деда, укрепляя позиции России на мировой арене и проводя реформы, направленные на дальнейшее развитие страны. Были созданы представительные органы власти, но с ограниченными полномочиями, чтобы не подорвать авторитет монархии.

Первая мировая война, в этой истории, не стала для России катастрофой. Благодаря сильной экономике и хорошо оснащенной армии, Россия смогла выстоять и даже одержать победу, укрепив свой статус мирового лидера.

Но даже в этом золотом веке не все было гладко. Социальное неравенство, хоть и уменьшилось, все еще существовало. Были те, кто считал, что реформы зашли слишком далеко, и те, кто требовал еще больших перемен. Но благодаря мудрости императора и готовности к диалогу, эти противоречия удавалось разрешать мирным путем.

В 1917 году, когда в нашем мире разразилась революция, в этой альтернативной России император Николай II стоял на балконе Зимнего дворца, приветствуя собравшийся народ. Это был не народ, жаждущий крови и перемен, а народ, гордый своей страной, своим императором и своим будущим.

Солнце уже почти скрылось за горизонтом, но его последние лучи освещали величественный Санкт-Петербург, символ могущества и процветания Российской Империи. И в этот момент, глядя на счастливые лица своих подданных, император знал, что его

то его дед, Александр II, принял правильное решение. Решение, которое спасло Россию от хаоса и привело ее к величию.

Однако, даже в этой утопии, тень прошлого не исчезла полностью. В глубине души Николай II понимал, что стабильность, достигнутая таким путем, хрупка. Зависимость крестьян от помещиков, хоть и смягченная, все еще оставалась источником потенциального недовольства. Индустриализация, хоть и принесла процветание, создала новый класс рабочих, чьи права нуждались в защите.

Поэтому, Николай II, наученный уроками истории, решил продолжить реформы. Он понимал, что для сохранения стабильности необходимо постоянно двигаться вперед, адаптироваться к меняющимся условиям. Он инициировал программу постепенного выкупа крестьянами земли у помещиков, предоставляя им льготные кредиты и поддержку государства. Были приняты законы, регулирующие трудовые отношения, устанавливающие минимальную заработную плату и ограничивающие рабочий день.

Эти реформы вызвали недовольство как среди консервативных помещиков, опасавшихся потери власти и богатства, так и среди радикальных рабочих, требовавших немедленного и полного равенства. Но Николай II, опираясь на поддержку умеренных сил и используя свой авторитет, смог преодолеть сопротивление и продолжить свой курс.

В 1920-е годы Российская Империя вступила в эпоху технологического прогресса. Были построены новые заводы и фабрики, развивалась транспортная инфраструктура, внедрялись новые технологии в сельском хозяйстве. Россия стала одним из лидеров в области науки и техники, конкурируя с США и Германией.

Культура также продолжала процветать. Русские писатели, художники и композиторы пользовались мировой известностью. В Санкт-Петербурге и Москве открывались новые театры и музеи, привлекавшие туристов со всего мира.

Однако, надвигалась новая угроза. В Германии к власти пришли национал-социалисты, проповедовавшие идеи расового превосходства и жаждавшие мирового господства. Николай II понимал, что новая война неизбежна, и начал готовить Россию к ней.

Он укрепил армию и флот, развивал военную промышленность, заключал союзы с другими странами. Когда в 1939 году Германия напала на Польшу, Россия не осталась в стороне. Она вступила в войну на стороне союзников, и ее армия сыграла решающую роль в разгроме нацистской Германии.

После окончания Второй мировой войны Российская Империя стала одной из двух сверхдержав, наряду с США. Она играла ведущую роль в мировой политике и экономике, оказывая влияние на судьбу многих стран.

К концу XX века Российская Империя, хоть и сохранила монархическую форму правления, стала более демократичной и открытой. Были расширены полномочия представительных органов власти, гарантированы основные права и свободы граждан.

В 2017 году, в год столетия альтернативной революции, Российская Империя отмечала свой золотой век. Это была страна, где традиции и инновации, монархия и демократия, прошлое и будущее гармонично сочетались друг с другом. Это была страна, которая доказала, что даже самые сложные проблемы можно решить мирным путем, если есть мудрость, воля и стремление к лучшему.

И хотя эта история была лишь альтернативной, она давала надежду на то, что даже в самых темных временах можно найти путь к свету, если не терять веру в себя и в свою страну. И, возможно, в каком-то параллельном мире, эта история стала реальностью.

Больше: https://sinonim.org/story#res

Больше: https://sinonim.org/story#res

 

[ясмин джакмич]

Полагаю, что проконтролировать "воздержание от ИИ" невозможно, но, по крайней мере, не стоит выкладывать его продукт, как полноценное произведение. Использование для поиска не возбраняется, но полученные результаты надо проверять, исходя из того, что это с большой степенью вероятности - галлюцинации.

Поддерживаю
 

[John D. Long]

Я полностью поддерживаю это предложение. Только здоровый неолуддизм спасёт и АИ, и интернет-культуру в целом. Впрочем, в масштабах всего интернета спасать уже поздно. Но мы можем продержаться хотя бы несколько лет (на большее не надеюсь, в условиях стабильного снижения интереса к жанру к концу двадцатых тут в любом случае будет пустыня) в качестве одного из последних островков здравомыслия и интеллектуализма.

Полагаю, что проконтролировать "воздержание от ИИ" невозможно, но, по крайней мере, не стоит выкладывать его продукт, как полноценное произведение. Использование для поиска не возбраняется, но полученные результаты надо проверять, исходя из того, что это с большой степенью вероятности - галлюцинации.

Да, согласен. Коллега может использовать ИИ как вспомогательный инструмент (при условии проверки результата), но выкладывание нередактированных простынь ИИ-текста должно быть строго запрещено.

Изменено 25 August пользователем John D. Long

[ясмин джакмич]

мы можем продержаться хотя бы несколько лет в качестве одного из последних островков здравомыслия и интеллектуализма.

Мы ДОЛЖНЫ продержаться. Это вопрос сохранения личностей

[Оцелот]

ИИ новую информацию не даёт в принципе, хотя она может оказаться новой для пользователя.

Так форум же у нас заведомо на тему альт.истории, о какой "новой информации" идёт речь? Большую часть инфы по исторической справке люди берут из открытых источников, суммируют порой без даже приведения источников и презентуют остальным. Чем это принципиально отличается от получения промта?

Но при этом ИИ "галлюцинирует", так что "новая" она лишь потому, что ложная.

Нейронки всё ещё развиваются бешенными темпами в наши дни, каждый год обновляются и процент "ложного" значительно сокращается. Да и проводить перепроверку фактов было основным правилом "этикета" задолго  до появление нейронок и если самому никак или влом это делать, на форуме в комментарях обязательно найдутся сдесяток знатоков что устроят Спор укажут на ошибку

Рассказы у ИИ получаются более-менее складные, но ничего более.

Справедливости ради, так можно описать и большинство рассказов от живых людей в интернете, по мне не шибко серьёзный аргумент для запрета

Полагаю, что проконтролировать "воздержание от ИИ" невозможно, но, по крайней мере, не стоит выкладывать его продукт, как полноценное произведение.

Поддерживаю, но вопрос остаётся - по каким критериям мы определяем что произведение "законченное"? Если нейронка например полностью сама написала подробный АИ-таймлайн который и по тексту сложен внятно, и при проверке фактов обходится без откровенных выдумок, это всё ещё повод для бана? 

Изменено 25 August пользователем Оцелот

[Сеня]

Коллега может использовать ИИ как вспомогательный инструмент (при условии проверки результата), но выкладывание нередактированных простынь ИИ-текста должно быть строго запрещено

я их выкладываю под скрытым текстом. Кому нравится  простое человеческое общение может не читать. Впрочем очень скоро одни такие  спойлеры и останутся

Но темы открытые с использованием ИИ под это не подпадают

[Сеня]

коллеги-я вспомнил старые открытые мной темы и обсудил их вновь с ИИ. Качество обсуждения-примерно в два раза выше чем то что было с людьми. Учитывая параметры скорости и управляемости обсуждения-ИИ превосходит человеческое обсуждение раза в 4.

Следующие модели будут обсуждать темы на уровне лучших  мировых экспертов по описываемому периоду времени Эта волна снесёт форум если он так и останется без изменений.

Нужно использовать ИИ

[ясмин джакмич]

Так форум же у нас заведомо на тему альт.истории, о какой "новой информации" идёт речь? Большую часть инфы по исторической справке люди берут из открытых источников, суммируют порой без даже приведения источников и презентуют остальным. Чем это принципиально отличается от получения промта?

Мозговым усилием и критическим осмыслением 

[Сеня]

Использование для поиска не возбраняется, но полученные результаты надо проверять, исходя из того, что это с большой степенью вероятности - галлюцинации.

а вам то что-вы посылаете посты в рецензируемые журналы?Я уже не говорю что число галлюцинаций всё время уменьшается и их проверить элементарно-с помощью той же ии.Он же не может два раза галлюцинировать подряд и выдавать тот же результат.

По любому проверка ии займёт меньше времени чем самостоятельный поиск инфы и проверка её (кстати тогда требуйте от людей источники)

Дабы дурь каждого всем видна была

на фаи приходят за развлечением и знаниями.А не ха измерением ай кью.

ИИ это даёт гораздо качественнее

[ясмин джакмич]

Поддерживаю, но вопрос остаётся - по каким критериям мы определяем что произведение "законченное"? Если нейронка например полностью сама написала подробный АИ-таймлайн который и по тексту сложен внятно, и при проверке фактов обходится без откровенных выдумок, это всё ещё повод для бана? 

Поиск информации при самостоятельной работе по теме и написании статьи/рассказа/повести/романа - это не есть выполнение ИИ твоей работы по написанию, не написание за Тебя. Это обработка отправных данных. Проект "модельки"
Анализ ИИ за Тебя -50% "ненужной и утомительной (для кого?) работы" (с) Скорость ставится перед умственной работой. Дали 3Д принтеру напечатать детальки "модельки". 
Написание АИ ИИ за Тебя и выкладка - это уже всё. вы даже "модельку" не собрали,вы просто насыпали ее детали и нажали на кнопку, и за вас собрано.   Это современный копирайтинг, только вряд ли составление АИ и сочинение произведения. 
 

на фаи приходят за развлечением и знаниями

После этого дискуссия бессмысленна 

[John D. Long]

Предложение - за использование ИИ банить.

 

контрпредложение-банить за неиспользование ИИ

Коллеги. Коллеги. А ведь если из-за этого случится раскол. Если из-за этого погибнет форум. Это будет самая благородная смерть, какую можно представить! Это стократ лучше, чем покрыться пылью, зарости плесенью и кануть в тёмные воды Леты. Это тысечекратно лучше, чем погибнуть из-за споров о политике. Ибо этот спор важнее политических и идеологических разногласий. Это спор о том, нужна ли нам культура. Нужна ли нам свобода. О том, зря мы тут все собрались и потратили многие часы и дни своей жизни - или не зря. 

Коллеги! Это - Рагнарёк. Это - Дагор Дагорат.

 

Рог протрубил.
 

Врата Ночи разрушены.
 

Это наш последний час. Не посрамим же!..

 

Изменено 25 August пользователем John D. Long

[Сеня]

Мозговым усилием и критическим осмыслением 

очень хорошо. Перед каждым сообщением-готовьтесь к нему по полчаса с интенсивным прирабатыванием массива исторического материала

Утрите нос ИИ.Вы берёте на себя такое обязательство?

[John D. Long]

на фаи приходят за развлечением и знаниями

АХАХХАХХАХАХАХААХ

Коллега, вы брат по разуму тех, кто ныне губит интернет! Тех, кто превратил ВК в помойку шортсов и сториз! Тех, кто банит Телеграм! Тех, кто желает всё превратить в один гигантский, безумный и бессмысленный луна-парк, где тупые юзеры будут втыкать в бесконечные короткие видосы, ни о чём не думая и ничего не делая, только принося всё новую прибыль мегакорпорациям. 

[ясмин джакмич]

Коллеги. Коллеги. А ведь если из-за этого случится раскол. Если из-за этого погибнет форум. Это будет самая благородная смерть, какую можно представить! Это стократ лучше, чем покрыться пылью, зарости плесенью и кануть в тёмные воды Леты. Это тысечекратно лучше, чем погибнуть из-за споров о политике. Ибо этот спор важнее политических и идеологических разногласий. Это спор о том, нужна ли нам культура. Нужна ли нам свобода. О том, зря мы тут все собрались и потратили многие часы и дни своей жизни - или не зря.  Коллеги! Это - Рагнарёк. Это - Дагор Дагорат.

Всё может быть

[John D. Long]

Не печалься, мой друг, мы погибли.
Быть может напрасно отказавшись мельчить
И играть с Пустотой в «что-почём».
Но я помню вершину холма,
Ветку вишни в руке,
И в лучах заходящего солнца –
Тень от хрупкой фигурки с мечом.
Мы погибли мой друг.
Я клянусь, это было прекрасно!

2.
Pour ce destin de chevalier
Honneur, fidelite,
Nous sommes fiers d’appartenir
A ceux qui vont mourir.

3.
Я свидетельством истинным,
В Духе и в Сыне,
Предлагаю вам повесть мою.

Как подводная лодка
В бескрайней пустыне
Погибала в воздушном бою.

Как трещала броня, и дела были плохи,
Небо в дыры хлестало как газ;
И глубинные бомбы бездарной эпохи
Разрывались все ближе от нас.

Но для тех, кто придет
В мир, охваченный мглою,
Наша повесть послужит ключом.

Ибо древнее Солнце –
Солнце героев,
Нас коснулось прощальным лучом.

Не печалься, мой друг,
Мы счастливцы с тобою:
В самом пекле бессмысленных лет.

Навсегда уходящее
Солнце героев
Озарило наш поздний рассвет.

И свидетельством истинным,
В Духе и в Сыне,
Мы оставили повесть о том,
Как подводная лодка
В бескрайней пустыне
Отбивалась торпедным огнем.

И пылала обшивка,
И плавились скрепы,
И в расщелины гибельных скал,
Раскаленным дождем
Из-под самого неба
С воем капал горящий металл.

4.
(Pour ce destin de chevalier
Honneur, fidelite,
Nous sommes fiers d’appartenir
A ceux qui vont mourir.)

Я помню домик у реки,
Сосновый лес вокруг.
Овраг, в котором тек ручей,
И за рекою луг.

И нас, по целым Божьим дням
Плескавшихся в реке.
И мамин смех, и сосен шум,
И камешки в руке.

Я вновь недавно в те места
Пришел издалека.
Разрушен дом, и лес сгорел,
И высохла река.

Всё было чуждым, как во сне,
Мне кажется с тех пор,
Что жизнь моя приснилась мне
И снится до сих пор.

И значит темная вина,
Лежащая на мне, –
Лишь тень, мелькнувшая на миг
В счастливом детском сне.

И значит, скоро я проснусь
И, выпив молока,
По тропке вниз туда помчусь,
Где плещется река…

5.
Тьма сотрет наши лица и память о нас
Поруганью предаст и разбою.
Не печалься, мы гибнем, кончается бой.
Навсегда уходящему Солнцу, Солнцу героев –
Помаши на прощанье рукой.
Уходящему Солнцу – Великому Солнцу героев –
Помаши на прощанье…

(с) 5. Das Boot - Оргия Праведников

Изменено 25 August пользователем John D. Long

[glinkovski]

По любому проверка ии займёт меньше времени чем самостоятельный поиск инфы и проверка её

согласен..работал с тем,что Вы в тему по Пушкам Мейдзи нагенерили..

2-3 параграфа,кстати,утащу в свою нетленку..

Впрочем очень скоро одни такие спойлеры и останутся

Вот..как то- холодно..от такого..))

Поэтому и предлагал- перед спойлером- пару слов от себя- тема материала,ВАША оценка..

 

"ИИ- Анализ досягаемости обратного склона горы Высокая для осадных гаубиц." МНЕ- представляется достоверным...как то так..

[sanitareugen]

Голосовалку, что ли, попросить прикрутить?

[ясмин джакмич]

очень хорошо. Перед каждым сообщением-готовьтесь к нему по полчаса с интенсивным прирабатыванием массива исторического материала

Каждое Сообщение - не каждый пост.
Кое что я знаю и ПОМНЮ без помощи и подсказок ИИ. Я читаю, иногда немного беспорядочно, нервно, зато разнообразно и досконально. Я не верю ИИ. Я вынужден - и не страдаю от этого, - изучать материал и делать выводы САМ.
Вы, очевидно, не утруждаетесь этим "унылым" занятием, если можно нажать на кнопку и получить ответ. Делайте это, если хотите, только не ждите от меня развлечений 
 

Голосовалку, что ли, попросить прикрутить?

Если вам не трудно, коллега, посмотрим - проведём опрос 

[sanitareugen]

К вопросу о конкуренции со стороны ИИ...

[de_Trachant]

Исключительно за, коллега.

Предлагаю начать с нейросетей типа "инженер-исследовател". Да, там возможно не ИИ, а полноценная шизофазия, но с чего-то надо начинать 

Изменено 25 August пользователем de_Trachant