Президент Борис II


409 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Очень круто!

 

Читал и переживал. Снимаю шляпу перед автором.

Имхо надо уже разрешить продолжать темы хотя бы жо 2007-2008 года, все таки уже 2026 на носу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оффтопик с личной перепиской скрыты. Просьба коллегам обсуждать тему, а не друг друга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Имхо надо уже разрешить продолжать темы хотя бы жо 2007-2008 года, все таки уже 2026 на носу.

Так ЕМНИП продолжать-то можно.

У нас развилки запрещены после 2000, а не темы с развитием развилки до этого года

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

с ним было? Точнее с которым

Который журналист. Он же Емнип был одним из первых критиков Удмурта и погиб из-за этого

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

погиб из-за этого

Сомнительно. Скорее причинами гибели (если авиакатастрофа не была случайной) были бизнес конфликты главы Альянса, который погиб в том же самолёте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опубликовано: 18 часов назад (изменено) ·

Прекрасный текст и история. И с хорошим концом. Переживал как за настоящих. Видно коллега Роберт снова в родной стихии. 

Но и теперь понятно что будет с Ичкерией. Брать в плен самых больших шишек страны, еще и вместе с семьями. Интересно что может пойти не так? Как же они будут относится к радикальному исламу. Загадка. 

Засим ухожу на каникулы, возобновлю выкладку после нового года. С наступающими праздниками всех!

И вас с наступающим! Будем ждать! 

Такое разве что в 1993-95 было. И то, такого винегрета, чтобы 4 крупнейшие фракции имели от 12 до максимум 17%(!) мандатов, не было и близко.

Я чут чут не о том. 

С другой стороны, Немцов на сильного президента со своим 10-процентным рейтингом тоже походит не очень. 

Ожидаю теракты дадут карт бланш на разные интересные действия, а это подстегнет рейтинг. А в думе по прежнему бардак. Выжидаем. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так ЕМНИП продолжать-то можно. У нас развилки запрещены после 2000, а не темы с развитием развилки до этого года

Продолжать точно можно, в противном случае картоделов забанили бы миллиард раз. Риск в спорах которые могут последовать и закрытие темы из за них. Но надеюсь модераторы будут банить всех качающих лодку а ТС нет. Потому что мир крутой, не банальный и видно что проработанный. В целом радует что Роберт пропал с радаров но творить не перестает. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У нас развилки запрещены после 2000, а не темы с развитием развилки до этого года

 

Всё верно.

 

Но надеюсь модераторы будут банить всех качающих лодку а ТС нет.

 

Постараемся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Симпатично вышло

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Позор всегда. Такого чтобы русскому (по культуре) человеку не было стыдно за что-то - это вообще удивительно. Русский человек которому не стыдно - это не русский человек, это какой-то поляк.

вот не надо, это наносное истинно русский человек должен быть уверен что Русь Третий Рим, Москва новый Иерусалим , мы русские внуки Дажьбога   а все прочие народы как неразумные дети которым мы обязаны принести порядок и правду что неоднократно кстати в течении веков и делать пытались то за веру православную то за панславизм то за коммунизм воюя а вот сейчас против однополярного мора в очередной раз в битву вступили. А всякие Чаадаевы и прочие хулители нашего народа и странычто в прошлом что современные разума лишенные и бесами одержанные, не хорошие редиски) 

А коллега я считаю отлично справляется, очень аккуратно и осторожно расписывает таймлайн, без каких-либо перегибов и необъективностей. Благодарим его за это и внимательно следим.

так я против ТЛ не чего и не говрил хоть и не люблю либерлов с западно еврпоейцами ,я  конкретно колеги Стержню ответил 

Кириенко - очень интеллигентные, умные люди, как он их рисует. Это те еще.. схематозники и жулики.

все мы не без греха но в нашей реальности Кириенко на всех постах что он занимал показал себя как хороший управленец умеющий с блеском решать не стандартные ситуации  , глядишь и при президенте Немцове хоть и будет трудно но не оскотиниться сумеет 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

русский человек должен быть

тут согласен, а чего он дальше там должен сам разберется, не маленький и не дурак

уверен что Русь Третий Рим, Москва новый Иерусалим , мы русские внуки Дажьбога   а все прочие народы как неразумные дети

может не надо, а? к тому же оффтоп.

умеющий с блеском решать не стандартные ситуации

например, те вещи о которых я тут вам не могу писать.

Изменено пользователем imnot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

критиков Удмурта

А вы были в Ижевске? Потрясающе развитый город. Волков при всей критике там оставил после себя развитый город и регион, и не только по оборонной теме. Пермь или Уфа богатые, но вот Ижевск по-настоящему развитый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ижевск по-настоящему развитый

вот тоже не понимаю что все прицепились к удмуртам - хороший спокойный народ. Культурный и красивый. А если мы говорим сами знаете о ком, то по происхождению он даже если и не чистокровный русский, то максимум - тверской карел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так закончился декабрь 1999 года. И так закончились девяностые.

Роберт велик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

на всех постах что он занимал показал себя как хороший управленец умеющий с блеском

А язык?! На метров тридцать

догонять начальство вылез —

мыльный весь, аж может бриться,

даже кисточкой не мылясь.

:sorry:

...и это все, что я могу сказать о войне во Вьетнаме. Независимой экспертизы деятельности сабжа как премьера и полпреда, насколько я знаю, не проводилось, но больше его на близкие должности отчего-то не назначали. А аудит Росатома выявил многомиллиардные неэффективные расходы. В долларах, понятно.

Вообще если карьера госдеятеля развивается по нисходящей и за 30 лет он добился того, что поменялся местами со своим ставленником (в начале 1998 года зам. главы АП был как раз Путин) - то это жжж неспроста, полагаю.

Изменено пользователем Curioz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оффтопик с флеймом и современной политикой скрыт баллы выданы. Коллеги, если считаете что кто-то кого-то на что-то провоцирует, то следует нажать кнопку «жалоба», а не вестись на провокацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

например, те вещи о которых я тут вам не могу писать.

напишите в личку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оффтопик скрыт. В случае повторения штрафные баллы получат все участники политической или любой иной оффтопичной дискуссии. В данной теме обсуждаем данную тему, а не политические и иные взгляды коллег.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хултыгов выхватил золочёный пистолет, передёрнул затвор и выстрелил в голову первому подвернувшемуся пленнику.

Фактически, он без суда и следствия, на камеру, застрелил гражданина РФ. Немцов ему благодарен, но вот оппозиционеры-то должны бы обратить внимание на опасный инцидент?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оффтопик скрыт. В случае повторения

Та ë-моë. Самое интересное всегда пропускаю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Оживлю тему в промежутке между праздниками.

2000

После «Щелкунчика»

Реакция общественного мнения

В разнообразных опросах на тему «Назовите важнейшие события 1990-х годов в России», проводящихся до сего дня, первая пятёрка ответов почти неизменна: распад СССР, приватизация, расстрел Белого дома, война в Чечне и теракт в Большом театре. Вместо расстрела Белого дома иногда всплывает дефолт 1998 года, но «Щелкунчик» стабильно занимает второе-третье места после распада СССР. Входит он и в первую десятку «важнейших событий ХХ века в России». Большинство респондентов убеждены, что это событие изменило страну. Некоторые исследователи даже полагают, будто именно оно сформировало современную российскую нацию.

Уже террористическая волна осени 1999 года, особенно после взрыва дома в Нижнем Новгороде, резко напрягла массовые настроения. Люди по всей России почувствовали себя в опасности, и это чувство объединяло. Но захват заложников в Большом театре — драма, за которой миллионы людей следили всю ночь, не ложась спать и не отрываясь от прямого эфира — взвинтила напряжение до предела. Символическая мощь бараевского удара была чудовищной. Террористы атаковали новогодний детский спектакль — предельное воплощение домашнего уюта и безопасности. Они атаковали центр Москвы — символическое средоточие власти. Они атаковали Большой театр и всемирно известный балет Чайковского — предмет национальной гордости. Они ударили в самое чувствительное место страны в самый чувствительный момент предновогоднего расслабления. И быстрая, эффективная, с минимальными жертвами победа над ними была воспринята страной как абсолютный триумф, апофеоз, катарсис, религиозной силы освобождение от многолетней фрустрации бессилия перед злом. Тем утром люди по всей стране выходили на улицы и со слезами счастья обнимали друг друга.

Этот всплеск эмоций повлёк неизбежные политические последствия — в первую очередь для президента. Немцов, конечно, воспринимался теперь как спаситель. Его рейтинг одобрения в новогодние дни превысил 80%, и только к концу января (когда кончились праздники и начались будни) сполз до 70% — всё равно небывалой рекордной цифры. Но дело было не только в количественных показателях. Изменился сам образ Немцова, его место в картине мира массового избирателя.

Новый Немцов

Накануне теракта, да и в течение почти всего правления в 1997-99 Немцов был политически слаб. Ни элитами, ни массами он не воспринимался как «настоящий царь». Он пришёл к власти молодым и полным энтузиазма, но неопытным, во многом наивным провинциалом. Для искушённых московских аппаратчиков и региональных баронов это было кушанье на один укус. Немцов был, правда, не одиночкой, а членом могущественного клана Чубайса. И только поэтому он не был сожран в первый же год, когда совершил немало глупых ошибок. В дальнейшем Борис Ефимович набрался опыта, заматерел, стал более самостоятельной и авторитетной фигурой, но всё-таки к концу 1999 года далеко ещё не имел полной власти даже над центральным бюрократическим аппаратом. 

Немцову не удалось сформировать свою сплочённую команду. Он привёл кое-каких соратников из Нижнего, но из них только Кириенко оказался эффективен как администратор и политический менеджер. Остальные ничем себя не проявили на второстепенных министерских постах. В системе госуправления по-прежнему царили клановость и коррупция. Согласно докладу Контрольного управления АП, президентские поручения исполнялись лишь на 20%. Губернаторы, особенно регионов-доноров, весьма условно подчинялись Москве и фактически подчинили себе местные силовые структуры. Главы могущественных ведомств, госкорпораций, финансово-промышленных групп тоже отнюдь не воспринимали президента как безусловный авторитет, чьё слово — закон. По словам социолога, «статус официала в системе номенклатуры определяла формула «должность плюс личность»» (О. Крыштановская. «Анатомия российской элиты»). Должность Немцова, безусловно, имела вес. А вот личность — не особенно. 

Широкие массы тоже не питали к президенту большого уважения. В глазах общественного мнения это был легкомысленный и самовлюблённый болтун, плейбой, показушник, страдающий либеральным идеализмом и низкопоклонством перед Западом, да к тому же и слабак, неспособный навести порядок, и в лучшем случае простодушная марионетка демонических кукловодов — Чубайса и Березовского. Так было до конца 1999 года. Но «Щелкунчик» изменил всё.

«Мы увидели нового президента», — вспоминают многие зрители. На глазах у всей страны Немцов торговался с террористами, унижался, терял лицо, но только ради того, чтобы перехитрить их, освободить детей, а потом нанести точно рассчитанный удар, внезапный и беспощадный. Казалось, президент обнаружил доселе скрытые грани своей личности: тактический талант, стрессоустойчивость, уверенное владение экстремальной ситуацией — и заботу о человеческих жизнях как главный приоритет. Это произвело впечатление. И на массы, и на элиту.

Такое впечатление было справедливо, но не вполне. Как сказано выше, стремление спасти заложников диктовалось не только чистым гуманизмом. Успешные переговоры — действительно заслуга президента, но операцию по штурму театра предложило, подготовило и провело Московское УФСБ (имена конкретных командиров до сих пор засекречены). И наконец, в чём-то Немцову просто повезло. Но как бы то ни было, в глазах общественного мнения он предстал настоящим лидером — хитроумным, решительным, эффективным. Немцов это понимал. И политический класс страны тоже понимал, что расклад поменялся. Что с рейтингом 70% и ореолом спасителя отечества президент имеет карт-бланш практически на всё.

Первые шаги президента

Немцов не замедлил воспользоваться своим карт-бланшем. Непосредственной реакцией на теракт был пакет т.наз. «январских указов» о борьбе против терроризма и «религиозного» (ислам прямо не назывался) экстремизма. Создавалось Федеральное антитеррористическое агентство (ФАТА), по изначальному замыслу — небольшое «зонтичное» ведомство по координации антитеррористической работы ФСБ, МВД и СВР. Запрещались организации, проповедующие «религиозную ненависть» — в их список включили в основном исламистские группы, в том числе отвергающие терроризм («Братья-мусульмане», «Хизб ут-тахрир» и др.). Все их ячейки распускались, здания передавались под управление официальным исламским структурам (муфтиятам), а проповедников обязывали дать подписку «об уважении к законам РФ». Правительству Чечни направили проект соглашения «о сотрудничестве в области борьбы с терроризмом и религиозным экстремизмом», содержавший, по слухам, некую секретную часть.

Немцов не ограничился этим, а прагматично использовал рост своего авторитета для консолидации власти. В начале января, ещё до созыва новой Думы, он произвёл несколько перестановок в правительстве. Популярный и лояльный Шохин остался на месте, но в отставку был отправлен вице-премьер Маслюков, а на его место назначен министр финансов Михаил Касьянов. Эта отставка была знаковой. Коммуниста-госплановца, идеологически ненавистного неолибералам из круга Чубайса, заменили на финансиста из того же кабинета, высоко квалифицированного технократа с хорошими связями и хорошей репутацией в западных финансовых кругах. «Сохраняем преемственность, но плавно сворачиваем на более рыночный курс», — как бы говорил президент этой перестановкой.

Более скандально прошло увольнение Рэма Вяхирева из «Газпрома». Этот верный черномырдинец был давним противником Немцова и Чубайса, препятствовал инициативам правительства в газовой и энергетической отрасли, а в 1999 окончательно скомпрометировал себя прямой поддержкой «Патриотического блока». Кампанию в СМИ против Вяхирева развязали ещё осенью. Его обвиняли в хищении средств «Газпрома», и, видимо, небезосновательно. Уволить Вяхирева против его желания было почти невозможно. Поэтому в январе Немцов публично предложил ему уйти по-хорошему: «Скандал вокруг вашего имени, к сожалению, вредит деловой репутации компании». 

Трудно было идти против спасителя отечества, особенно ввиду вполне реальной перспективы уголовного дела. Вяхирев сдался. На его место Немцов и Кириенко протолкнули нижегородца Андрея Задернюка, председателя Федеральной энергетической комиссии. Крупнейшая компания России оказалась в верных президенту руках. 

Реакция политиков

Естественно, все публичные спикеры радовались освобождению заложников, проклинали террористов, сочувствовали жертвам, высоко оценивали действия президента и поддерживали его антитеррористические начинания. Но — столь же естественно — со своими нюансами в разных частях политического спектра.

Лояльный центр в лице НР и ОСР поддерживал власть полностью и безоговорочно. У патриотической оппозиции в лице КПРФ появлялись нотки критики. Конечно же, терроризм — зло, и Немцов отлично справился, но разве теракт в Большом — не результат его же слабой, половинчатой, нерешительной политики в отношении Чечни? Немцов был резко против войны 1994-96, потом заигрывал с Масхадовым, поддержал жульническую схему с Доброкорпусом, и вот результат. По той же линии вёл критику и ПБ, но ему это было не так удобно, ведь чеченская политика Немцова была прямым продолжением чеченской политики Черномырдина и Лебедя, и никто этого не забыл. Лебедь оказался в особенно неловком положении. Его попытка обменять себя на заложников была отважной, но ни к чему не привела, как и последующий полёт в Чечню, где с генералом тоже никто не пожелал разговаривать.

Либералы в лице «Яблока» и «Демвыбора» критиковали Немцова с другой стороны. Что делают в Чечне российские войска? Разве они не провоцируют терроризм, творя насилие над мирными мусульманами? А так называемые «законные власти Чечни» в лице Лечи Хултыгова, убивающего людей на камеру — чем они лучше Арби Бараева? Самые радикальные представители этого крыла называли теракт «немцовским поджогом Рейсхтага» и строили теории заговора, доказывая, что НСБ Чечни и ФСБ заранее знали о планах Бараева, а то и сами стояли за ним.

Критика с этого фланга усилилась после январских антитеррористических указов и снятия Вяхирева. Стало очевидно, что президент использует свою возросшую после «Щелкунчика» популярность в собственных интересах. Тема «поджога Рейхстага» зазвучала не только у радикалов.

Волна ненависти

Массовое сознание отреагировало на «Щелкунчик» не только всплеском единения и любви к президенту, но и — вполне ожидаемо — выбросом агрессии против чеченцев и вообще мусульман. В некоторых провинциальных городах и сёлах, где обосновались компактные общины чеченских беженцев, прошли стихийные митинги с требованием их выселить. Кое-где в Подмосковье митинговали против мигрантов из Азербайджана и Средней Азии. В нескольких случаях дошло до массовых драк. Обошлось без жертв, и местным администрациям удалось погасить конфликты. Государственные СМИ и спикеры замалчивали эти эпизоды во имя «неразжигания». Интернет ещё не был развит, и они остались почти неизвестны широкой публике.

В среде самих российских мусульман реакция приняла «антиваххабитский» характер. По республикам Северного Кавказа и Поволжья, в основном в сельской местности, прошла волна митингов против местных джамаатов «нетрадиционного ислама». В отличие от русских антимусульманских митингов, эти акции скрыто (а иногда и не очень) поддерживались местными властями, и потому участники действовали гораздо смелее и решительнее. Разгорячённые толпы «традиционных мусульман» захватывали мечети «ваххабитов», сжигали их книги, избивали и заставляли публично отречься от «ереси» их имамов. «Ваххабиты» не оставались в долгу. В некоторых сёлах Карачаево-Черкесии и Дагестана произошли настоящие побоища со стрельбой и человеческими жертвами. Власти, как правило, покрывали виновников со стороны «традиционалистов».

Полноценные боевые действия развернулись в так называемой Кадарской зоне, в горах Дагестана у границы с Чечнёй. Здесь ещё с 1998 года даргинские сёла Карамахи и Чабанмахи установили у себя шариатский режим и отказались подчиняться властям. Басаев и Хаттаб поддерживали с ними контакт и даже планировали использовать как плацдарм для завоевания Дагестана. Гражданская война в Чечне, разгоревшаяся летом 1999, поломала эти планы. В конце января 2000 дагестанское правительство, ссылаясь на антитеррористические указы президента, отправило внутренние войска и добровольческие отряды расправиться с «ваххабитским гнездом». В течение февраля-марта «конституционный порядок» в Кадарской зоне был насильственно восстановлен.

Таков был внутриполитический фон, на котором Немцову предстояло вести сложную борьбу за реализацию своих стратегических замыслов.

Изменено пользователем Роберт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оживлю тему в промежутке между праздниками.

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оживлю тему в промежутке между праздниками.

Прекрасно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2000

Отлично.

Хотя похоже Касьянов и "ЕдРо, но нормальная партия" это неизбежные точки таймлайнов про поздние девяностые. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ЕдРо, но нормальная партия

Ну так они единственная нормальная партия, возможно даже способная пережить еще десяток президентов - просто их платформа это "за все хорошее".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас