Президент Борис II

[sigulin.maxim]

националист Нвльнй в нарративе демократической России строго задетерминирован?

а что не так, нормально же может получиться?

[Роберт]

Я чувствую нечто вроде ревности оттого, что здесь уже несколько комментов подряд обсуждают шутку @imnot, а не мой таймлайн.

Изменено 6 February пользователем Роберт

[imnot]

нечто вроде ревности оттого, что здесь уже несколько комментов подряд обсуждают шутку @imnot, а не мой таймлайн

Ну, а как обсуждать таймлайн, если он еще не закончен? Логичен ли он? Авторский произвол и хороший, логичный стиль повествования подразумевают что и такое возможно.

Хорошо ли то что вы описываете? Не знаю. Я не уверен что хорошо, по многим причинам. Но выдвигать что-то на этот счет я не хочу, хочу дождаться окончательной расстановки фигур на доске.

Пишите ли вы хорошо? Да, пишите вы хорошо. И сам таймлайн как я ранее сказал свежий, оригинальный.

Я, правда, сомневаюсь что ось Минск-Белград хоть как-то способна выжить без поддержки со стороны разных игроков, а кроме Москвы в тот момент им и не на кого опереться.. Ну, мы возвращаемся к авторскому произволу.

[Росол]

не уверен что хорошо, по многим причина

Это вы про декомунизацию, приватизацию или евроинтеграцию?

[imnot]

вы про декомунизацию, приватизацию или евроинтеграцию?

Слова на -ция примерно равны словам на -изм, только -ция это процесс, а -изм это цель.

[Нкоро_]

а не мой таймлайн.

А раньше молоко не убегало! (С)

Ваш таймлайн пока вполне последователен и безусловно один из лучших, хотя хотелось бы немножко экономической составляющей, а в перспективе даже пиу-пиу с завязкой на эту самую составляющую.

Потому что понятно что делает Немцов, но не совсем понятно что делает (по сравнению с РИ) среднестатистический телезритель.

[imnot]

безусловно один из лучших

Cоглашусь еще раз, но с литературной точки зрения. В остальном - тенденциозная малосвязная последовательность произвольных набросов со стороны автора. Но свежо.

Ждем информации про 11 сентября, дело Эппштейна, и кучу других забавных вещей.

[Росол]

У меня 2 вопроса по культуре. 

1. Фильм Воры и проститутки. Приз — полёт в космос первоначально планировалось снимать на станции Мир. Туда даже забросили оборудование для сьемок но поднялся хай и сперва запретили снимать а потом станцию затопили. Что тут? Станцию как и в ри затопит? Фильм снимать  разрешат?

2. До выборов 2000 года шло антимонопольное дело против Microsoft.  В РИ его замял буш. Что тут? Кстати это может в виде эффекта бабочки помочь Interplay не обанкротится. Если интересно могу описать.

[Роберт]

хотя хотелось бы немножко экономической составляющей

Есть главы об экономике. Пока (на 2001) отличий от реала немного.

что делает (по сравнению с РИ) среднестатистический телезритель

Примерно то же, но спасибо, что напомнили о ТВ. Про кино-то я написал, а про ТВ нет, это надо исправить.

тенденциозная малосвязная последовательность произвольных набросов со стороны автора

Тенденциозная - да. Но почему малосвязная? Логическая последовательность событий у меня есть. Почему произвольных? Никаких чёрных лебедей нет. Что, кстати, даже нереалистично. Они должны быть. Так что таймлайн страдает скорее недостатком произвола, чем избытком. И наконец, почему набросов? Я никогда и нигде не набрасываю, мне это не нужно. Мне нужны содержательные отклики, а не эмоциональные.

У меня 2 вопроса по культуре. 

Вот как раз такие отклики мне и нужны.

1. Фильм Воры и проститутки.

Ничего про это не слышал. Презабавная история. Станцию, конечно, затопят, и фильм настолько низкопробный вряд ли дадут снимать, хай поднимется в любом случае.

2. До выборов 2000 года шло антимонопольное дело против Microsoft.  В РИ его замял буш. Что тут? Кстати это может в виде эффекта бабочки помочь Interplay не обанкротится. Если интересно могу описать.

Конечно, интересно, опишите.

[imnot]

Почему произвольных? Никаких чёрных лебедей нет. Что, кстати, даже нереалистично. Они должны быть.

Ну вот, например, вот поэтому. Вспомните.. эээ.. альтернативную версию вашей АИ. Все же хотели как лучше, а получалось как всегда.

На всякий случай - с уважением.

[imnot]

Плюс я бы сказал что не освещены многие вопросы: миграция, земельный вопрос, сельское хозяйство, и так далее, а еще куча внешнеполитических отношений. Что, например, Немцов будет делать с КНДР и так далее?

[Роберт]

Плюс я бы сказал что не освещены многие вопросы: миграция, земельный вопрос, сельское хозяйство, и так далее, а еще куча внешнеполитических отношений. Что, например, Немцов будет делать с КНДР и так далее?

Пока никаких отличий от реала. Поэтому и не пишу.

Изменено 6 February пользователем Роберт

[imnot]

Пока никаких отличий от реала.

А ведь другой кабинет министров это ещё и другие замы, и другая политика в интересах других стремительно зарождающихся бизнес-групп. Которые имеют совсем другие интересы, причем по всему миру.

И, например, удар по распространению всех видов салафизма - это крен. Тут круги по воде очень быстро и нестандартно расходятся. Жизнь очень быстрая тогда была. Я вот не смогу это просчитать или прикинуть. А почитать почитал бы.

За спиной у Немцова в вашей АИ не стоят многие "государственники". И не только они, но и нет части их оппонентов. Зато есть другие люди, которые имеют "третьи взгляды" на проблему или "вторые взгляды". Политика будет другая.

[Росол]

Ничего про это не слышал. Презабавная история. Станцию, конечно, затопят, и фильм настолько низкопробный вряд ли дадут снимать, хай поднимется в любом случае.

эх. 

Конечно, интересно, опишите

Значит так. В  реальной истории крах пузыря доткомов привел к обвалу индекса NASDAQ с исторического максимума в 5048 пунктов в марте 2000 года до уровня ниже 2000 пунктов к 2001 году. Это падение обесценило активы технологического сектора, в результате чего акции Interplay (торгующиеся под тикером IPLY) рухнули с отметки $6–7 до уровня ниже $1, что сделало компанию уязвимой для дешевого враждебного поглощения со стороны французского конгломерата Titus Interactive. Победа Альберта Гора, который в общественном сознании и инвестиционных кругах ассоциировался с государственной поддержкой IT-сектора  могла бы  создать мощный демпфирующий эффект на фондовых рынках. Согласно моделям рыночных ожиданий, администрация Гора, продолжив курс клинтономики, смогла бы обеспечить более мягкую коррекцию рынка, удерживая индекс NASDAQ в коридоре 3000–3500 пунктов.

В таких условиях рыночная капитализация Interplay сохранялась бы на уровне, обеспечивающем стоимость акции в диапазоне $4,50–5,80. Для компании Titus Interactive, чей собственный оборот в 2000 году составлял порядка 360 миллионов французских франков (примерно $50–60 миллионов), приобретение контрольного пакета акций Interplay по цене выше $5 за акцию стало бы математически невозможным. При наличии 51% акций, необходимых для перехвата операционного управления, затраты Titus превысили бы $75 миллионов, что выходило за рамки их кредитных линий. Таким образом, Брайан Фарго сохранил бы пост CEO и контроль над советом директоров, избежав принудительной смены стратегии и хаотичного менеджмента, навязанного Эрве Каном, который в реальности привел к дезорганизации производственных процессов.

Вторым, не менее значимым фактором, является юридический статус корпорации Microsoft в контексте дела United States v. Microsoft Corp. В реальной истории администрация Джорджа Буша-младшего через Министерство юстиции (DOJ) пошла на мировое соглашение в ноябре 2001 года, отказавшись от требования о принудительном разделении корпорации. В сценарии президентства Гора, администрация заняла бы более стойкую позицию, настаивая на исполнении решения судьи Томаса Пенфилда Джексона от июня 2000 года о разделении Microsoft на две независимые структуры: операционные системы и программное обеспечение/контент. Это создало бы экзистенциальную угрозу для запускающегося подразделения Xbox. Чтобы доказать жизнеспособность Xbox как самостоятельного бизнеса, не субсидируемого доходами от Windows, руководству игрового подразделения (Робби Баху и Эду Фрису) потребовалось бы в экстренном порядке формировать портфель эксклюзивных активов, имеющих высокую рыночную стоимость и лояльную аудиторию.

В этом контексте Interplay, обладающая правами на франшизы Fallout и Baldur’s Gate, могла бы стать партнером вместо просто контракта. Вместо стандартного издательского контракта, Microsoft была бы вынуждена совершить прямую капитальную инвестицию в размере $20–25 миллионов в обмен на миноритарный пакет акций и эксклюзивные права на консольные версии будущих RPG. Данное вливание ликвидности позволило бы Interplay мгновенно погасить краткосрочную задолженность перед BioWare, которая к 2001 году составляла несколько миллионов долларов невыплаченных роялти, и избежать потери лицензии Dungeons & Dragons.Получив финансовую стабильность и сохранив управление, Брайан Фарго смог бы реализовать план по ликвидации убыточного подразделения Interplay Sports. Согласно финансовым отчетам того времени, разработка и лицензирование спортивных симуляторов генерировали ежегодный операционный убыток в размере $12–15 миллионов. Закрытие этого департамента в Q4 2000 года (вместо попыток его спасения за счет доходов Black Isle) высвободило бы значительные оборотные средства. Бюджет разработки проекта Van Buren (Fallout 3) оценивался внутренней документацией Black Isle примерно в $4–5 миллионов при цикле разработки в 24–30 месяцев.

Имея на балансе средства от сделки с Microsoft и избавившись от пассива в виде спортивных игр, Interplay успешно вывела бы на рынок Baldur's Gate: Dark Alliance в декабре 2001 года, продажи которой превысили 1 миллион копий, обеспечив чистую прибыль более $30 миллионов. В отличие от реальности, где эти средства были изъяты Titus для покрытия собственных долгов, в альтернативном сценарии они были бы реинвестированы в завершение разработки Van Buren. Релиз игры состоялся бы в третьем квартале 2003 года на ПК и Xbox. При консервативном прогнозе продаж в 1,5 миллиона копий (учитывая маркетинговую поддержку Microsoft) и средней оптовой цене $30, проект принес бы выручку в $45 миллионов, сохранив платежеспособность студии

[Роберт]

Политика будет другая.

Что конкретно будет по-другому именно в этом списке:

миграция, земельный вопрос, сельское хозяйство, ... КНДР

?

Миграция примерно как в реале, на 2001 год ещё не ощущается как серьёзная проблема. Земельный кодекс в 2000 году принят более либеральный, чем в реале, и у этого будут крупные последствия, но для них тоже пока рано. С КНДР на тот момент отношений почти никаких нет (как и в реале). Наверное, стоит получше осветить Ирак, Иран, Афганистан, но это сделаю попозже, ретроспективно.

В  реальной истории крах пузыря доткомов привел к обвалу индекса NASDAQ

Более мягкий крах доткомов - интересный вариант, есть над чем подумать. Дальше явный ИИ-слоп про игры -- не думаю, что стоит уделять этому внимание.

[imnot]

Миграция примерно как в реале, на 2001 год ещё 

Карабах, южная Осетия, Приднестровье, Крым, потенциаль Юго-Восток Украины или больше, прибалтийские шавки, отношения со среднеазиатскими республиками, Китай, Сирия, куба.. я даже не знаю куда ткнуть где не будет влияния России прямо или косвенно, нет?

[Nagel]

Я, правда, сомневаюсь что ось Минск-Белград хоть как-то способна выжить без поддержки со стороны разных игроков, а кроме Москвы в тот момент им и не на кого опереться.

Сербии Милошевича в любом случае не долго жить в полной изоляции, войны в Хорватии и Боснии он продул, и бомбежки за Косово скоро будут.

А Белоруссия без Лукашенко и его отстрела бандитов и протекционизма промышленности пойдет по пути РФ, У, и других республик бСССР, с "криминальной революцией" (которую в РИ Батька пресек скажем так, внесудебными расправами), там же куча активов, которые будут лихо приватизированы, и скорее всего сданы на металлолом, как скажем погибли судостроительные заводы в Николаеве. МЗКТ, МАЗ запросто не переживут 2000-е. Змагарам они нафиг не нужны, РФ Немцова в них не сильно заинтересована. ЕС тем более. 

Уже довольно значительная альтернатива - гибель белорусских тракторов, и карьерных самосвалов на ранней стадии. 

[Росол]

Дальше явный ИИ-слоп про игры -- не думаю, что стоит уделять этому

И то хлеб. Так будет выживание Interplay в ТЛ или нет? 

А по теме что слоп не знаю. Я слегка пробежался по теме и реальность это напоминает. Как минимум Interplay может протянуть еще лет 5 пока 2008 не убьёт ее.

[Nagel]

хотя хотелось бы немножко экономической составляющей

В 1990е-2000е многие предприятия ВПК прошли на очень тоненькой грани, а многие и не прошли. И развилка с их не выживанием, может много чего поменять в мире в том числе. Скажем, не захочет молодой либеральный президент решать проблемы Алмаз-Антея - и от производства С-300 (С-400) не останется ничего... Судьба Росатома опять же интересная очень.

 

[Росол]

ткнуть где не будет влияния России прямо или косвенно, нет?

Вот кстати интересный вопрос с сирией.  Кто будет преемником Асада? Махер бушра или как в РИ башар?

Что будет с Британией? Без 11 сентября лейбористы могут еще пару лет продержаться. 

[Алексей]

 

бомбежки за Косово скоро будут.

Между тем косовский конфликт вовсе не закончился после первых бомбардировок, как рассчитывали в НАТО. Сербско-албанская война на земле стала ещё ожесточённее, убийства и этнические чистки с обеих сторон только усилились, сербы сплотились вокруг флага и не собирались сдаваться, несмотря на весь ущерб от воздушных ударов. Для Белграда положение было безнадёжно, но решительная победа могла быть достигнута только наземной операцией — а вот её-то НАТО категорически не хотело. 

Возобновились переговоры при активном российском участии. 24 мая заключили мир на условиях, слегка смягчённых против Московского соглашения. Югославская армия уходила из Косово. Албанцы получали автономию. Референдум о самоопределении откладывался на десять лет. АОК разоружалась и распускалась (фактически она сохранилась, переименовав себя в «косовскую полицию»). Миротворцы НАТО размещались на всей территории края, кроме северных районов с преимущественно сербским населением. Там, на севере, миротворческие функции несли россияне, разбавленные войсками из православных стран — члена НАТО Греции и кандидатов Болгарии и Румынии. Этот контингент подчинялся «объединённому натовско-российскому командованию миротворческих сил». Фактически это означало подчинение НАТО, но всё-таки было уступкой в пользу России — наградой за «конструктивную» позицию. 

Уже были и Милошевич это поражение пережил.

[Нкоро_]

Скажем, не захочет молодой либеральный президент решать проблемы Алмаз-Антея

Дык, я не просто так написал - в связке с экономикой

[Nagel]

Но дух соглашения был именно таков: Россия и США договорились считать постсоветские страны (включая Балтию) нейтральной зоной согласования интересов, отказавшись от одностороннего расширения своих военных блоков, таких как НАТО и ОДКБ.

Одними из первых участников ПМР стали Польша, Венгрия, Чехия и Словакия. Еще в 1991-м они сформировали Вышеградскую группу для продвижения западной интеграции в рамках Евросоюза и НАТО, а также военных реформ в соответствии со стандартами альянса. Их рвение войти в блок сначала не одобрили другие страны-члены, но позднее достигли консенсуса на Римском саммите.
В 1993-м Ельцин официально посетил Польшу. Президент республики Лех Валенса ему заявил прямо: Варшава будет выбирать самостоятельно, вступать в альянс или нет. Российский лидер возражать не стал.

[Роберт]

@Nagel иногда мне кажется, что вы вообще не читаете то, с чем пытаетесь спорить. Прсто выцепляете ключевые фразы и триггеритесь на них. Даже не знаю. В игнор?

[imnot]

Белоруссия без Лукашенко и его отстрела бандитов и протекционизма промышленности пойдет по пути РФ

А я думаю она развалится нахрен. Там есть активное ядро змагар, которые часто бывают родом из Кировской области, а есть вполне стойкое ядро на востоке и Минске, особенно в те годы, которые увидев немного змагарские приколы которые будут сопоставимы с приколами южной версии панолюбивых селюков, быстро и решительно заходят осчалить в сторону Смоленской области. Правда, с президентом Немцовым они могут начать действовать в обход привычной вертикали. И даже заняться экспортом революции. Благо что за интересные инициативы великого борца за свободы скорее всего число квачковых будет множиться.

Правда, нам уже намекнули, что Немцов хочет заняться джихадом и священной борьбой против ислама, так что развал будет весёлым, но поскольку этот мир магический, то как и в большом театре произойдет чудо и все будут кушать Данон.

Кто будет преемником Асада? Махер бушра или как в РИ башар? Что будет с Британией? Без 11 сентября лейбористы могут еще пару лет продержаться. 

Да тут до черта много вопросов.

Изменено 6 February пользователем imnot