Обсуждение таймлайна Винланда

[Villehardouin]

А почему крепость в Свеппирсбудире построили в 1043? Вроде как боев давно не было, просто ресуры появились?

И события на материке пока не влияют на Винланд?

Там где-то в эти годы Римских Пап трясли, вроде.

[Белфаст]

Вроде как боев давно не было, просто ресуры появились?

Именно поэтому.

И события на материке пока не влияют на Винланд?

Пока еще никак.

Там где-то в эти годы Римских Пап трясли, вроде.

Пока Винланд даже узнаёт об этом намного позже.

Изменено Wednesday в 20:48 пользователем Белфаст

[Nagel]

Пока еще никак

Рано или поздно туда полезут какие то европейские короли. Норвежские? Датские? 

[Белфаст]

Рано или поздно туда полезут какие то европейские короли. Норвежские? Датские? 

Не ранее XIII в. Сразу Винланд еще не будет их особо интересовать - далеко и колония небольшая по числу людей, потом Норвегия надолго занята внутренними конфликтами. В Дании XII век тоже отметился гражданскими войнами, потом Вальдемар I и его ближайшие преемники заняты в первую очередь расширением датских земель и влияния на Балтике. А уже в середине XIII в. к Винланду, который дополняется Исландией и Гренландией, не особо уже и полезешь.

[Nagel]

А уже в середине XIII в. к Винланду, который дополняется Исландией и Гренландией, не особо уже и полезешь.

Слухи о землях за океаном пойдут, и за море полезут все кому не лень, как в РИ после Колумба к испанской колонизации добавилась английская, французская и т. д. Не обязательно завоевывать а просто лезть на пустые земли. Ещё какой нибудь крестовый поход устроят. 

[Белфаст]

Слухи о землях за океаном пойдут, и за море полезут все кому не лень, как в РИ после Колумба к испанской колонизации добавилась английская, французская и т. д. Не обязательно завоевывать а просто лезть на пустые земли. Ещё какой нибудь крестовый поход устроят. 

"За море вообще" полезут, конечно. Но не скоро. Технологий, позволяющих идти (и, главное, приходить туда и обратно) прямо через океан еще долго не будет, а единственный известный путь с "аэродромами подскока" уже занят Исландией, Гренландией и Винландом.

[Гусев]

Слухи о землях за морем бывают разные, давайте не смешивать в одну кучу слухи о "нескольких арпанах снега" с треской и шкурами моржей с РИ слухами об Эльдорадо и стране Брэзил с золотом, черным деревом и шкурами ягуаров.  

Уровень стимула к завоеванию или хотя бы исследованию несравним - как по силе, так и по охвату. Благородные (и богатые как деньгами, так и войсками)  южные доны и синьоры в эти льды вообще не полезут, продолжат / начнут протаптывать путь в Индию вокруг Африки. Англия вообще еще не сформирована, туда даже Бастард еще не приплыл, единой Франции тоже еще и близко нет... Так что еще долго все эти заварушки во льдах  остаются чисто внутринорманнским местечковым северным делом, о котором в остальной Европе слушают краем уха, как байки скальдов и морские россказни. 

 

Изменено Sunday в 08:43 пользователем Гусев

[imnot]

Англия вообще еще не сформирована, туда даже Бастард еще не приплыл

В новый свет побегут те, кому в старом свете терять особо нечего. Например, в те же самые годы что и скандинавами был открыт Винланд, Ярослав еще-не-мудрый имел большую стычку с новгородцами, которых немного пограбили приглашенные Ярославом варяги, а новгородцы за то главных варягов сожгли заживо в бане, а часть порезали. После чего, Ярослав виднейших глав новгородских семей, которые это устроили почикал у себя на дворе.

Немного шатнись какой, уйди с семьёй и хабаром на запад, у друзьям-купцам, получи отлуп в Швеции от людей тестя Ярослава - шведского короля, метнись на запад в Исландию, где не любили бродяг, и вот уже готовая партия на колонизацию. Сколько там средний новгородский купчина имел? Полагаю, под парусами в море с товаром не менее 10 ладей, которые вполне себе раза в два каждая больше драккара и кнорра.

А что могли бы сделать праведные саксы, которых уже достали норманны всех частей на их острове - и сколько они могли бы построить лодок, чтобы уйти хоть куда-нибудь?

И что делали бы вездесущие ирландские монахи-прозелиты, которые даже на Руси отметились?

Это только кажется что это все было "очень далеко". Торфинну и Лейфу ИРЛ не повезло, карта не легла, было очень мало колонистов и мало мотивации. Появись ещё человек 100 беглецов (небольшой род который по кости нарезал окружающим) и готово.

Вспомним, тех же Йомсвикингов. Им так-то не очень весело было. Или пресловутых поморян.