Флот в межвоенный период, часть I

[Cobra]

трехорудийные германские БШ ГК - фантастика, впрочем и башенный ПМК

[Vova7]

Вот таки Измаил с 4х2 14":

Измаил, Кинбурн, Фокшаны, Требия , Российская Империя Линейный Крейсер laid down 1912

Displacement:

29 441 t light; 31 104 t standard; 32 752 t normal; 34 070 t full load

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep)

(733,67 ft / 731,63 ft) x 91,21 ft x (28,87 / 29,82 ft)

(223,62 m / 223,00 m) x 27,80 m x (8,80 / 9,09 m)

Armament:

8 - 14,02" / 356 mm 50,0 cal guns - 1 648,62lbs / 747,80kg shells, 120 per gun

Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1912 Model

4 x 2-gun mounts on centreline ends, evenly spread

2 raised mounts - superfiring

Main guns limited to end-on fire

20 - 4,72" / 120 mm 50,0 cal guns - 55,82lbs / 25,32kg shells, 200 per gun

Quick firing guns in turret on barbette mounts, 1912 Model

10 x 2-gun mounts on sides amidships

4 raised mounts

2 - 1,46" / 37,0 mm 30,0 cal guns - 1,42lbs / 0,64kg shells, 300 per gun

Breech loading guns in deck mounts, 1912 Model

2 x Single mounts on sides amidships

4 - 2,95" / 75,0 mm 45,0 cal guns - 12,98lbs / 5,89kg shells, 150 per gun

Quick firing guns in deck mounts, 1912 Model

4 x Single mounts on sides, evenly spread

Weight of broadside 14 360 lbs / 6 514 kg

Armour:

- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)

Main: 12,0" / 305 mm 459,32 ft / 140,00 m 13,12 ft / 4,00 m

Ends: 5,98" / 152 mm 262,47 ft / 80,00 m 13,12 ft / 4,00 m

9,84 ft / 3,00 m Unarmoured ends

Upper: 3,94" / 100 mm 459,32 ft / 140,00 m 6,56 ft / 2,00 m

Main Belt covers 97% of normal length

- Torpedo Bulkhead:

1,46" / 37 mm 459,32 ft / 140,00 m 26,25 ft / 8,00 m

- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)

Main: 12,0" / 305 mm 5,98" / 152 mm 10,0" / 254 mm

2nd: 1,97" / 50 mm 0,79" / 20 mm 0,98" / 25 mm

- Protected deck - single deck: 2,95" / 75 mm For and Aft decks

Forecastle: 2,48" / 63 mm Quarter deck: 2,48" / 63 mm

- Conning towers: Forward 12,01" / 305 mm, Aft 0,00" / 0 mm

Machinery:

Coal and oil fired boilers, steam turbines,

Direct drive, 4 shafts, 88 488 shp / 66 012 Kw = 27,00 kts

Range 5 500nm at 12,00 kts

Bunker at max displacement = 2 966 tons (50% coal)

Complement:

1 216 - 1 582

Cost:

Ј2,877 million / $11,509 million

Distribution of weights at normal displacement:

Armament: 3 064 tons, 9,4%

Armour: 10 307 tons, 31,5%

- Belts: 4 350 tons, 13,3%

- Torpedo bulkhead: 650 tons, 2,0%

- Armament: 2 500 tons, 7,6%

- Armour Deck: 2 543 tons, 7,8%

- Conning Tower: 265 tons, 0,8%

Machinery: 3 696 tons, 11,3%

Hull, fittings & equipment: 12 374 tons, 37,8%

Fuel, ammunition & stores: 3 311 tons, 10,1%

Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0%

Overall survivability and seakeeping ability:

Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):

47 307 lbs / 21 458 Kg = 34,4 x 14,0 " / 356 mm shells or 6,3 torpedoes

Stability (Unstable if below 1.00): 1,02

Metacentric height 4,5 ft / 1,4 m

Roll period: 18,0 seconds

Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 73 %

- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 1,34

Seaboat quality (Average = 1.00): 1,44

Hull form characteristics:

Hull has rise forward of midbreak,

a normal bow and a cruiser stern

Block coefficient (normal/deep): 0,595 / 0,599

Length to Beam Ratio: 8,02 : 1

'Natural speed' for length: 27,05 kts

Power going to wave formation at top speed: 48 %

Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 51

Bow angle (Positive = bow angles forward): 4,00 degrees

Stern overhang: -3,28 ft / -1,00 m

Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length):

Fore end, Aft end

- Forecastle: 30,00%, 29,17 ft / 8,89 m, 29,17 ft / 8,89 m

- Forward deck: 35,00%, 29,17 ft / 8,89 m, 29,17 ft / 8,89 m

- Aft deck: 15,00%, 20,47 ft / 6,24 m, 20,47 ft / 6,24 m

- Quarter deck: 20,00%, 20,47 ft / 6,24 m, 21,29 ft / 6,49 m

- Average freeboard: 26,21 ft / 7,99 m

Ship tends to be wet forward

Ship space, strength and comments:

Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 95,2%

- Above water (accommodation/working, high = better): 202,1%

Waterplane Area: 48 577 Square feet or 4 513 Square metres

Displacement factor (Displacement / loading): 108%

Structure weight / hull surface area: 191 lbs/sq ft or 932 Kg/sq metre

Hull strength (Relative):

- Cross-sectional: 0,96

- Longitudinal: 1,47

- Overall: 1,00

Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate

Room for accommodation and workspaces is excellent

Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform

Good seaboat, rides out heavy weather easily

[SergeyM]

Main Belt covers 97% of normal length

<{POST_SNAPBACK}>

так что треба метра на 4 удлиннить.

Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)

Main: 12,0" / 305 mm 5,98" / 152 mm 10,0" / 254 mm

2nd: 1,97" / 50 mm 0,79" / 20 mm 0,98" / 25 mm

<{POST_SNAPBACK}>

усилить однако надо.

[Vova7]

усилить однако надо.

вот так:

Измаил, Кинбурн, Фокшаны, Требия , Российская Империя Линейный Крейсер laid down 1912

Displacement:

29 952 t light; 31 624 t standard; 33 192 t normal; 34 447 t full load

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep)

(733,67 ft / 731,63 ft) x 91,21 ft x (28,87 / 29,77 ft)

(223,62 m / 223,00 m) x 27,80 m x (8,80 / 9,07 m)

Armament:

8 - 14,02" / 356 mm 50,0 cal guns - 1 648,62lbs / 747,80kg shells, 120 per gun

Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1912 Model

4 x 2-gun mounts on centreline ends, evenly spread

2 raised mounts - superfiring

Main guns limited to end-on fire

20 - 4,72" / 120 mm 50,0 cal guns - 55,82lbs / 25,32kg shells, 200 per gun

Quick firing guns in turret on barbette mounts, 1912 Model

10 x 2-gun mounts on sides amidships

4 raised mounts

2 - 1,46" / 37,0 mm 30,0 cal guns - 1,42lbs / 0,64kg shells, 300 per gun

Breech loading guns in deck mounts, 1912 Model

2 x Single mounts on sides amidships

4 - 2,95" / 75,0 mm 45,0 cal guns - 12,98lbs / 5,89kg shells, 150 per gun

Quick firing guns in deck mounts, 1912 Model

4 x Single mounts on sides, evenly spread

Weight of broadside 14 360 lbs / 6 514 kg

Armour:

- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)

Main: 12,0" / 305 mm 459,32 ft / 140,00 m 13,12 ft / 4,00 m

Ends: 5,98" / 152 mm 271,98 ft / 82,90 m 13,12 ft / 4,00 m

Upper: 3,94" / 100 mm 459,32 ft / 140,00 m 6,56 ft / 2,00 m

Main Belt covers 97% of normal length

- Torpedo Bulkhead:

1,46" / 37 mm 459,32 ft / 140,00 m 26,25 ft / 8,00 m

- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)

Main: 12,0" / 305 mm 5,98" / 152 mm 12,0" / 305 mm

2nd: 1,97" / 50 mm 0,79" / 20 mm 0,98" / 25 mm

- Protected deck - single deck: 2,95" / 75 mm For and Aft decks

Forecastle: 2,48" / 63 mm Quarter deck: 2,48" / 63 mm

- Conning towers: Forward 12,01" / 305 mm, Aft 0,00" / 0 mm

Machinery:

Coal and oil fired boilers, steam turbines,

Direct drive, 4 shafts, 89 479 shp / 66 751 Kw = 27,00 kts

Range 5 500nm at 12,00 kts

Bunker at max displacement = 2 823 tons (30% coal)

Complement:

1 229 - 1 598

Cost:

Ј2,891 million / $11,565 million

Distribution of weights at normal displacement:

Armament: 3 064 tons, 9,2%

Armour: 10 705 tons, 32,3%

- Belts: 4 380 tons, 13,2%

- Torpedo bulkhead: 650 tons, 2,0%

- Armament: 2 846 tons, 8,6%

- Armour Deck: 2 562 tons, 7,7%

- Conning Tower: 267 tons, 0,8%

Machinery: 3 668 tons, 11,1%

Hull, fittings & equipment: 12 515 tons, 37,7%

Fuel, ammunition & stores: 3 240 tons, 9,8%

Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0%

Overall survivability and seakeeping ability:

Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):

48 274 lbs / 21 897 Kg = 35,1 x 14,0 " / 356 mm shells or 6,5 torpedoes

Stability (Unstable if below 1.00): 1,01

Metacentric height 4,4 ft / 1,3 m

Roll period: 18,2 seconds

Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 72 %

- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 1,33

Seaboat quality (Average = 1.00): 1,41

Hull form characteristics:

Hull has rise forward of midbreak,

a normal bow and a cruiser stern

Block coefficient (normal/deep): 0,603 / 0,607

Length to Beam Ratio: 8,02 : 1

'Natural speed' for length: 27,05 kts

Power going to wave formation at top speed: 48 %

Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 51

Bow angle (Positive = bow angles forward): 4,00 degrees

Stern overhang: -3,28 ft / -1,00 m

Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length):

Fore end, Aft end

- Forecastle: 30,00%, 29,17 ft / 8,89 m, 29,17 ft / 8,89 m

- Forward deck: 35,00%, 29,17 ft / 8,89 m, 29,17 ft / 8,89 m

- Aft deck: 15,00%, 20,47 ft / 6,24 m, 20,47 ft / 6,24 m

- Quarter deck: 20,00%, 20,47 ft / 6,24 m, 21,29 ft / 6,49 m

- Average freeboard: 26,21 ft / 7,99 m

Ship tends to be wet forward

Ship space, strength and comments:

Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 93,6%

- Above water (accommodation/working, high = better): 201,5%

Waterplane Area: 48 942 Square feet or 4 547 Square metres

Displacement factor (Displacement / loading): 108%

Structure weight / hull surface area: 192 lbs/sq ft or 937 Kg/sq metre

Hull strength (Relative):

- Cross-sectional: 0,96

- Longitudinal: 1,45

- Overall: 1,00

Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate

Room for accommodation and workspaces is excellent

Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform

Good seaboat, rides out heavy weather easily

[SergeyM]

что то разницы никакой не вижу.

[Vova7]

Main: 12,0" / 305 mm 5,98" / 152 mm 12,0" / 305 mm

теперь барбеты 305.. А башни ПМК сильней бронировать смысла нету - все от крупнокалиберного снаряда полностью не защитить...

[SergeyM]

главный пояс подльньше бы. ну и борта башен ГК усилить.да и боевую рубку тож.

[Vova7]

главный пояс подльньше бы

У Макензена реала всего лишь 130м был...

[Ostgott]

Добро, завтра если будет время так и зделаю уберу полностью башни, поставлю казематы, т поставлю трёхорудийные пушки с небольшим удлиннением. Ширину уменьшать не буду.

<{POST_SNAPBACK}>

Там незачем дополнительные 150 и дополнительные казематы. Если персиково предположить трехорудийные башни, то бронирование скорее усилят. А у нас в альтернативе пока большинство склоняется к 10Х305 как у Кенига или как у Кайзера. Наиболее интересно было бы взглянуть как у Кенига.

[s_l]

опять линейный крейсер?

давайте таки называть вещи своими именами ©

пояс таки удлиннить.. B)

кстати.. на сколько можно увеличить толщины пояса и башен ценой 1 узла скорости? к примеру..

[Vova7]

опять линейный крейсер?smile.gif

давайте таки называть вещи своими именами ©

ну блин надо же как то из думы деньги выбивать?

пояс таки удлиннить.. smile.gif

сколько надо? метров 150?

кстати.. на сколько можно увеличить толщины пояса и башен ценой 1 узла скорости? к примеру..

ща посчитаю..

Коллега это же Вы sl с Цусимы? Рад видеть B)

[CheshireCat]

Измаил, Кинбурн, Фокшаны, Требия

че-та я про названия не въехал ... какие на фик Фокшаны и Требия?

[Doctor Haider]

какие на фик Фокшаны и Требия?

<{POST_SNAPBACK}>

Победы Суворова.

Как в реале не получится - броненосец Бородино еще плавает.

[s_l]

ну блин надо же как то из думы деньги выбивать?

сколько надо? метров 150?

ща посчитаю..

Коллега это же Вы sl с Цусимы? Рад видеть B)

да ну её.. эту думу.. распустить(с) :P

145-150.. где-то так.. как уже говорили..

угу.. хотелось бы посмотреть толщины..

с цусимы.. с вифа.. с с-и.. с махрова.. ..)

[Doctor Haider]

Внимание! Представляю всем мой справочник (иллюстрированный) по линкорам Российского флота в МЦМ7. Незавершенный, но основные дредноуты уже есть. Отредактировани в соответствие с последней линией партии :P Кое-где присутствует отсебятина - заинтересованным лицам просьба поправить, если не пойдет.

http://slil.ru/26325230

[CheshireCat]

Победы Суворова.

тогда уж Нови....и Фокшаны

[Cobra]

Изумительно правда нуждается в доработке надфилем.... Кстати коллеги я могу отправить свой справочник - он тож сырой если есть желлание его причесать??!!

Коллеги решил реанимировать ТОТ РЮРИК.... 4х2 10"... Есть другие мнения - закладка 1906-1907-1909 Блом унд Фосс строитель

И предлагаю чуть изменить названия по типу Князь

Дмитрий Донской

Владимир Мономах

Алксандр Невский

Юрий Долгорукий (если есть иные варианты - предлагайте)

[s_l]

Изумительно правда нуждается в доработке надфилем.... Кстати коллеги я могу отправить свой справочник - он тож сырой если есть желлание его причесать??!!<BR><BR>Коллеги решил реанимировать ТОТ РЮРИК.... 4х2 10"... Есть другие мнения - закладка 1906-1907-1909 Блом унд Фосс строитель<BR><BR>И предлагаю чуть изменить названия по типу Князь<BR><BR>Дмитрий Донской<BR>Владимир Мономах<BR>Алксандр Невский<BR>Юрий Долгорукий (если есть иные варианты - предлагайте)

<{POST_SNAPBACK}>

Долгорукий не вписывается.. Святослав Игоревич логичней, хотя не совсем....

[Vova7]

Святослав Игоревич логичней, хотя не совсем....

а Ярослав Мудрый?

[Ostgott]

Внимание! Представляю всем мой справочник (иллюстрированный) по линкорам Российского флота в МЦМ7. Незавершенный, но основные дредноуты уже есть. Отредактировани в соответствие с последней линией партии Кое-где присутствует отсебятина - заинтересованным лицам просьба поправить, если не пойдет.

<{POST_SNAPBACK}>

Как-то то кромовские, то вовины. Если уж второй кромовкий вариант Андрея, то уж и его Цусиму. А если первый, то вовину Цусиму, но со шкафутом. Кстати, а может Цусиму 10Х305 сделать? И по поводу трехорудийных - в реале опосля трехорудийных Сев иные, нежели трехорудийные варианты Измаилов и не рассматривались. ИМХО либо Измаилы в качестве ЛКр 9Х356, либо Императоры 6Х2Х305.

Коллеги решил реанимировать ТОТ РЮРИК.... 4х2 10"... Есть другие мнения - закладка 1906-1907-1909 Блом унд Фосс строитель

<{POST_SNAPBACK}>

А если мичиганычами сделать Евстафиев, а на Балтике заложить пару Рюриков 8Х254?

Долгорукий не вписывается.. Святослав Игоревич логичней, хотя не совсем....

<{POST_SNAPBACK}>

Святослав кстати да, лучше.

[Ostgott]

Да, а Мичигановичи окончательно 19-узловые?

[Ostgott]

закладка 1906-1907-1909 Блом унд Фосс строитель

<{POST_SNAPBACK}>

И в связи с этим информация к размышлению! Блюхер спроектирован и построен­ по программе (бюджетному году) 1906 г. Киль корабля был заложен 21 февраля 1907 г. Многие исследователи считают, что последовавший в декабре 1906 г. отзыв находившегося уже много лет в Лондоне на посту германского военно-морского атташе контр­адмирала Коэрпера и замена его молодым капитан-лейтенантом Виденманом послужили причиной того, что немцы стали строить корабль заведомо слабее Иблов, поскольку ошибочно считали его с 234 мм. Во всяком случае Тирпица потом хаяли со страшной силой за Блюхер и он вероятно мог это предусмотреть, зная об Иблах.

Предлагаю коллегам оценить вероятность Блюхера 8Х240, 6Х280 и 8Х280, а также вероятность турбинного варианта.

[boroda]

Всем привет я прошу прощение я так понимаю что Остфрисланд всётаки остаётся с двухорудийными башнями но нужно воткнуть ещё пятую башню. Если есть у кого то предложения то куда? Так омобо места для неё не вижу.

[Vova7]

Если есть у кого то предложения то куда? Так омобо места для неё не вижу.

есть - как Кайзер реала..

Решение об этом тут

[boroda]

Вот кайзер сделать довольно просто.