Флоты держав участниц великой войны

[Cobra]

Эта вы предлагаете на всех театрах сильными быть? Не получится..........

Итак ТОФ на март 1914 г.

7 ЛК-додредноутов (Ретвизан, ЦесаревичСуворов, Бородино, Орел, Слава, ИА3)

2 ЛинКр (Дмитрий Донской и Владимир Мономах)

7 БРКР (Рюрик, Баян, АМ, Громобой, Россия, Пересвет, ПОбеда)

И куча разной фигни включая не менее 4-5 современных Холландовских ПЛ, не менее 9 новейших ЭМ....... А еще 8 ЭМ промежуточного типа (турбинных Добровольцев) ну и т.д.

На переходе "Александр Невский" гдето в Атлантике...

Владивосток прикрыт с моря

На о-ве Русском

2 башенных батареи (2х2 12"/40 и 2х2 12"/52)

Правый и левый фланг (м.Путятина и м.Клерка) обеспечивают по батарее 12" (2х2 12"/52)

[boroda]

Думаю оптимально кенигообразно разнести котлы:

Сделайте кстати вариант с полубаком как у Кенига.

За счет более острых обводов в том же водоизмещении и с той же ПМ, думаю, 21,5 уз можно получить.

ОК рисую корабль по вашей схеме. Единственно разверну среднюю башню орудиями вперёд.

[boroda]

Я так понимаю , что на этот вопрос просто ответа пока нет. Но задам его ещё раз.

Будут ли строиться для Австро-Венгрии модернизированные Тагетгофы

Четыре заказанных в 1914 г. дредноута водоизмещением в 24 500 т типа «Эрзац Монарх» (или улучшенный «Тегетгоф»), вооруженные десятью 350-мм орудиями, так и не были заложены. Четыре изготовленных для них орудия главного калибра использовались на сухопутном фронте.

[Doctor Haider]

Будут ли строиться для Австро-Венгрии модернизированные Тагетгофы

<{POST_SNAPBACK}>

Вроде как давным-давно решили, что италов и австро-венгров трогать не будем - оставим реал. Но если АВИ сохранится хотя бы как конфедерация, думаю их построят.

[boroda]

Закончил пятибашенный Остфрисланд. Оценивайте.

[Doctor Haider]

По-моему - очень прилично получилось!

Единственно что - корабль с такой компоновкой скорее двухтрубным будет - с более толстой передней трубой.

[boroda]

Немогу найти на Блюхер вид сверху. Ни кто не знает где можно посмотреть.

[Barb]

Закончил пятибашенный Остфрисланд. Оценивайте.

<{POST_SNAPBACK}>

Не слишком ли высоко вы подняли среднюю башню?

[Doctor Haider]

Не слишком ли высоко вы подняли среднюю башню?

<{POST_SNAPBACK}>

Да, кстати, возвышенный барбет там совершенно необязателен.

[Ostgott]

ОК рисую корабль по вашей схеме. Единственно разверну среднюю башню орудиями вперёд.

<{POST_SNAPBACK}>

Во первых это не мо немецки. А во вторых у Вас лишние отсеки добавились за первым КО абсолютно ненужные. Сместить трубу в нос сложнее, там рубка.

Закончил пятибашенный Остфрисланд. Оценивайте.

<{POST_SNAPBACK}>

Помимо отмеченного ненужного разворота башни, сразу видно, что средняя башня излишне высоко расположена, неоправданный вес, причем верхний вес. Две трубы бы сделали, а не три, спардек с дополнительными 150 нафиг не нужен, токмо верхний вес, за этот вес можно полубак сделать, что вяко лучше. Ну и разрез турбинного корабля вы зазря к Остфрисланду пытались приспособить. Турбины его и котлы прополрционально иные нежели ПМ и котлы Остфрисланда.

[Ostgott]

Немогу найти на Блюхер вид сверху. Ни кто не знает где можно посмотреть.

<{POST_SNAPBACK}>

А вот как расположить при 6Х280 советую.

Ежели 240 мм вариант делать будете, то лучше ИМХО с Радецкого башни брать.

[boroda]

Огромное спасибо за рисунки обязательно воспользуюсь.

[boroda]

Пока ничего не готово. Выложу цветной последний Остфрисланд.

[Cobra]

Мне более нравится 6х11", тем более в условиях того что с начала 1906 года в Германии строится Рюрик 8х10"/50, думаю Блюхера Реала не будет.....

[Ostgott]

Пока ничего не готово. Выложу цветной последний Остфрисланд.

<{POST_SNAPBACK}>

Все замечания прежние.

Вот так - оптимальнее:

Мне более нравится 6х11", тем более в условиях того что с начала 1906 года в Германии строится Рюрик 8х10"/50, думаю Блюхера Реала не будет.....

<{POST_SNAPBACK}>

Мне он кстати более вероятным кажется. Новые 240 в столь сжатые сроки не успеть, у австрийцев брать если токмо. Хотя могут на базе рюриковских сваять.

[boroda]

Коллега ваш вариант мне также нравиться. Но у меня есть к вам две просьбы.

1. На вашем Гельголанде немного уменьшите высоту труб и соответственно заднюю надстройку а также если получиться уберите второй ряд шлюпок, они мешают башне стрелять.

2.Сбросьте германским готическим шрифтом название всех четырёх кораблей серии Гельголанд.

Теперь вопрос. Вы уверенны что правильно в своём сравнительном рисунке отобразили длины кораблей. Я просто читал , что Блюхер это облегчённый вариант Нассау, при этом он получился длиннее, может я ошибаюсь но желательно проверить.

Я заметил что наиболее активное участие в обсуждении Германского Флота принимают три человека, вы ,я и Doctor Haider. Хотелось бы чтобы все набросали на словах свои пожелания по Блюхеру, так серия получится. Ваши идеи я видел. И последнее, простите за делитантизм но 11" это сколько мм.

С ув. Карпенко Д.

[s_l]

И последнее, простите за делитантизм но 11" это сколько мм.

С ув. Карпенко Д.

Фактически - 280. Применительно к тем орудиям, т.е. 28 cm/45 (11") SK L/45 и 28 cm/50 (11") SK L/45 реально было 11.1".. 283мм. Хотя немцы их обозвали 28см.

[boroda]

Ещё для Блюхеровской серии неплохо б было рпидумать названия. Вероятно имена Прусских или германских военноначальников, кто кого знает. Их так же неплохо б было красиво готикой написать.

[Ostgott]

Вроде как давным-давно решили, что италов и австро-венгров трогать не будем - оставим реал. Но если АВИ сохранится хотя бы как конфедерация, думаю их построят.

<{POST_SNAPBACK}>

А я думаю - нет. До войны Эрзац Монарх заложить не успеют, а после войны будут строить что-нибудь вроде:

Есть конечно вариант, что быстро побьют италов, но тогда опять же по задачам очень нужны линейные крейсера типа:

[Ostgott]

1. На вашем Гельголанде немного уменьшите высоту труб и соответственно заднюю надстройку а также если получиться уберите второй ряд шлюпок, они мешают башне стрелять.

<{POST_SNAPBACK}>

Трубы на той же высоте от башен, что на реальном Остфрисланде. Ниже опускать - задымление. Посмотрите - на Кениге пропорционально какие они. Шлюпки, как и на Кениге в бою убирались бы.

Сбросьте германским готическим шрифтом название всех четырёх кораблей серии Гельголанд.

<{POST_SNAPBACK}>

К сожалению - нет у меня.

Теперь вопрос. Вы уверенны что правильно в своём сравнительном рисунке отобразили длины кораблей. Я просто читал , что Блюхер это облегчённый вариант Нассау, при этом он получился длиннее, может я ошибаюсь но желательно проверить.

<{POST_SNAPBACK}>

Рисунок не мой. Навскидку по линейке сравнительные размеры соответствуют, а так я не проверял.

Я заметил что наиболее активное участие в обсуждении Германского Флота принимают три человека, вы ,я и Doctor Haider. Хотелось бы чтобы все набросали на словах свои пожелания по Блюхеру, так серия получится. Ваши идеи я видел.

<{POST_SNAPBACK}>

Блюхер один. Несерийный. Скорее всего 6Х280 линейно-монотонно, так меньше проект переделывать. Хотя может быть и линейно-возвышенно. Как может быть и 4Х2 240 линейно-возвышенно. Следующий ЛКр - Фон дер Танн 4Х2 280, затем Мольте&Гебен 5Х2 280, Зейдлиц 4Х2 305, Дерфлингер&Лютцов&Гинденбург (тут последний конечно скорее Цитен или Шлиффен какой-нибудь) 4Х2 356. Все линейно-возвышенно.

[boroda]

Блюхер один. Несерийный. Скорее всего 6Х280 линейно-монотонно, так меньше проект переделывать. Хотя может быть и линейно-возвышенно. Как может быть и 4Х2 240 линейно-возвышенно.

А у меня предложение сделать серию. Рамки АИ помоему, это позволяют. Всётаки посмотрите имена полководцев немецких, окончательное решение всё равно за партайгеноссе Коброй.

[boroda]

Интересно так же всётаки доделать для АВ модернизированные Тагенгоффы. Но идей в этом направлении у меня пока нет, может есть у вас. И ещё вопрос, мы случайно немцев не остпвим без крейсеров с 210 мм пушками? Я имею ввиду обыкновенных не линейных.

[boroda]

Кстати что-то радикал глючит, не могу открыть ваши картинки. Есть какой-то альтернативный вариант сохранения картинок?

[Саурон]

По Австро-Венгрии.

Флот у неё был небольшой и очень сбалансированный, при этом так сказать "экономически оправданный". Отсюда и первые в мире трехорудийные башни ГК. Я думаю, что при начале ПМВ в марте 1914 и неучастии А-В до весны 1915 пару эрзац-Монархов заложат.

Вот ввести их в строй до конца войны не получится, т.к. война на суше станет приоритетнее, да и успешнее.

[Ostgott]

По Австро-Венгрии.

Флот у неё был небольшой и очень сбалансированный, при этом так сказать "экономически оправданный". Отсюда и первые в мире трехорудийные башни ГК. Я думаю, что при начале ПМВ в марте 1914 и неучастии А-В до весны 1915 пару эрзац-Монархов заложат.

Вот ввести их в строй до конца войны не получится, т.к. война на суше станет приоритетнее, да и успешнее.

<{POST_SNAPBACK}>

А на союзнические обязательства она наплюет? Если нет, то вступит пораньше. И получается, что ЛКр нужны больше ей, ибо с англо-франками на средиземье Ерзац Монархами, даже вкупе с Тегетгофами не навоюешь. И выйдут у них:

Кстати что-то радикал глючит, не могу открыть ваши картинки. Есть какой-то альтернативный вариант сохранения картинок?

<{POST_SNAPBACK}>

Там проекты австрийские, если не отглючит - могу завтра перевыложить.

Интересно так же всётаки доделать для АВ модернизированные Тагенгоффы. Но идей в этом направлении у меня пока нет, может есть у вас. И ещё вопрос, мы случайно немцев не остпвим без крейсеров с 210 мм пушками? Я имею ввиду обыкновенных не линейных.

<{POST_SNAPBACK}>

Не получится в этой альтернативе, уже другие требования будут. А немцы опосля Шарнхорста и Гнейзенау 210 мм не строят, да, пока не вижу оснований изменения программы легких крейсеров.

А у меня предложение сделать серию. Рамки АИ помоему, это позволяют. Всётаки посмотрите имена полководцев немецких, окончательное решение всё равно за партайгеноссе Коброй.

<{POST_SNAPBACK}>

За счет каких кораблей серию? Что немцы не строят, чтобы строить серию Блюхеров?