Т-35/35

[серп и молот]

да плох и зело плох. Это ППШ калибра 30-мм. Тут нужен МК-103, или МК-101.

согласен.

И что? Если немцы взад не покатились его Паркинсон спит

он проснулся после покушения в 43... .

ало было! Они же подороже танка будут. Некоторые зело подороже.

ну а что поделаешь...самолет еще дороже.

Дык в трубу вылетите!

война это деньги... как говриться.

Да ставить-то можно. Брать откуда? Из тумбочки?

делать на заводах.

собственно развилка для таких ЗСУ понятна - очень мощная промышленность Германии.

узнали?

не-а... ;)

[kinhito]

Тут нужен МК-103

Сорри - меа ляпсус. Конечно МК-108. Или - фирлинг 2cm Flak 28/29. :lol:

[серп и молот]

фирлинг 2cm Flak 28/29.

угу... :lol:

[Мухомор]

он проснулся после покушения в 43... .

Или в 1944-м? И потом даже "проснувшийся паркинсон" не сподобил Гитлера начать реализовывать монструозные проекты. Даже напротив, на вторую половину 1945-го планировалось не "мышей" разводить, а "охотничков".

ну а что поделаешь...самолет еще дороже.

Ну дак и эффективность у самолета против самолетов повыше будет. А в плане танков если каждый третий из них - зенитный (который значительно дороже линейного), то чем воевать-то будете?

война это деньги... как говриться.

Золотые ваши слова.

делать на заводах.

собственно развилка для таких ЗСУ понятна - очень мощная промышленность Германии.

Только к этой промышленности еще бы одну развилку - неиссякаемый запас ресурсов и полное отсутствие налетов армад бомбардировщиков союзников.

не-а...

В девичестве это Т-24.

[kinhito]

Почему не немецкое оружие? с целью экономии ресурсов. :lol:

[kinhito]

Кстати - одно из первых вундерваффе, которое попытаюсь ввести в Игре - флак-версия Л-Штуг - Luftlandetruppen Sturmgesch?tz. На самом деле, довольно банально - цвиллинг Ёрликонов на корме Рено УЕ. Основной Л-шзуг будет нести ЛГ40. Смысл - прямая и непосредственная поддержка авиадесанта. :lol:

[Мухомор]

Почему не немецкое оружие? с целью экономии ресурсов.

Вы планируете развернуть широкий выпуск "Ландсверк-анти" в нейтральной Швеции и потом гнать их массой в германию через Балтику? А смысл? Мощность шведского танкостроения, конечно, больше, чем польского, но сильно слабее, чем французского. "Бофорсы" они, пожалуй накорябают (если откажут от поставок союзникам) но вот необходимое число шасси вряд ли.

Кстати - одно из первых вундерваффе, которое попытаюсь ввести в Игре - флак-версия Л-Штуг - Luftlandetruppen Sturmgeschьtz. На самом деле, довольно банально - цвиллинг Ёрликонов на корме Рено УЕ. Основной Л-шзуг будет нести ЛГ40. Смысл - прямая и непосредственная поддержка авиадесанта.

А вы просчитали, это сооружение не опрокинется? И сколько патронов сможет с собой увезти? Хотя бы пару сотен возимый БК будет? И как там разместить двоих заряжающих, одного наводчика и водителя?

[kinhito]

Вы планируете развернуть широкий выпуск "Ландсверк-анти" в нейтральной Швеции и потом гнать их массой в германию через Балтику?

А 40.М «Нимрод» вы не забыли? А "бофорсов" мы в Дюнкерке поимели достаточно. Да и в Норвегии есть фирма, которая их производит. А шведы - останутся нейтралами. Если наш тов. Сталин не решится финнов добить таки.

А вы просчитали, это сооружение не опрокинется?

А как же! УЕ несёт на спине до 300 кг. Хватит и на оружие и на небольшой щит. Придётся, конечно обслуге на земле работать - но - ничего не поделаешь - это единственный вариант сделать достаточно мощное и лёгкое оружие. В Арадо-232 влазит только 5 тонн.

[Мухомор]

А 40.М «Нимрод» вы не забыли? А "бофорсов" мы в Дюнкерке поимели достаточно. Да и в Норвегии есть фирма, которая их производит. А шведы - останутся нейтралами. Если наш тов. Сталин не решится финнов добить таки.

Нимроды я не забыл. Их выпоущего еще больше :o Ажно 130-140 штук за всю войну!

А "бофорсы" нужны ли как класс? Ничем они не лучше, чем Флак 18/36 и тем более, чем Флак 43. Фирма в Норвегии вам выдаст в лучшем случае сотню шасси за два-три года. Самое главное - нахоа все это? Не лучше ли немецкие поделки на немецком или трофейном шасси клепать?

А как же! УЕ несёт на спине до 300 кг. Хватит и на оружие и на небольшой щит.

Возможно. Наизусть не помню, но одна пушка (без станка) - это навскидку около 180-200 кг. (там только голый ствол порядка 48-50 кг). Плюс два рыла в экипаж - 140 кг, и куда брать еще ствол и на чем возить еще двоих? А каков возимый БК? (вес одного патрона - порядка 300 г) Похоже, что для перевозки спарки ФЛАК-38 мало 300 кг грузоподъемности? Или вы без серьезного расчета принимали эту альтернативу? А может не нужна такая машина? Может, и без нее хорошо? Взять просто горный Флак 38 и прицепить его к "кеттенкраду"? Не дешевле ли выйдет?

Придётся, конечно обслуге на земле работать - но - ничего не поделаешь - это единственный вариант сделать достаточно мощное и лёгкое оружие. В Арадо-232 влазит только 5 тонн.

Ну да а еще двоим или троим членам расчета придется побегать по земле з движущейся УЕшкой, да думаю, что еще вдобавок увешанным ящиками с патронами.. :angry: Оправдывает ли такая игра свеч?

[kinhito]

ЛГ40 весит 145 кг. Наводчика и заряжающего посадить ли на платформу? - не знаю. Надо проверить в масштабе 1:35 (когда будет время и деньги).

Орликон - спарка потянет кило на 200. Один ствол - 100.

Собственно, в нужности флака - не уверен (хотя и по пехоте должно быть эффективно), а безоткатка на бронемашине, в хозяйстве пригодится.

Да... Ведь сооржали на УЕ "колотушку" 3,7см. А она весит 400 кг!

Кеттенкрад хорош. Как транспорт. А нужна машина непосредственной поддержки. Уже в 1941. Без война с Россией предстоит много десантных операций - Мальта, Сев. Африка, Палестина... :lol:

[Vova7]

. Хоть и трудный. Я надеюсь найдутся кандидаты в эдакий Экспертно-посреднический Совет. Роль, хоть трудная, но почётная.

так мало того что трудная еще и чертовски неблагодарная... я боюсь что на ФАИ мы такого масштаба специалистов в нужном количестве и неотыщем... :lol:

[Ostgott]

блин, какую траву вы курили из какой развилки это?? мир сумасшедшего Гитлера-гигантофила со множеством сторонников?

<{POST_SNAPBACK}>

Там же написано, все дело в жульене!

тем более что у "крысы" как я заметил, низкий горизонтальный угол обстрела ПТ "башенок", а главные калибры лишь для устрашения: прямой наводкой не ударишь да и перезарядка долгая, а устраивать дуэли с дальнобойными САУ себе дороже: более юркие самоходки выиграют у уязвимого для арт-огня гиганта).

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще-то единственное возможное применение Ратте - кочующая береговая батарея. В Нормандии - пригодилась бы.

Ну если бы Михаил занялся альтернативкой, он бы к сегодня зело преуспел. Это тоШно. Но он ея не премлет.

<{POST_SNAPBACK}>

Да ладно. Статья "А если бы война повременила" в ТМ самая настоящая альтернатива. "Панцерваффе 46" - его же статья в ТиВ - тоже самое. Я уж не говорю об альтернативном синтезе Т-26 и Т-19 в монографии по Т-26 (дадададад и альттанчики рисует).

[Мухомор]

ЛГ40 весит 145 кг. Наводчика и заряжающего посадить ли на платформу? - не знаю. Надо проверить в масштабе 1:35 (когда будет время и деньги).

Орликон - спарка потянет кило на 200. Один ствол - 100.

Собственно, в нужности флака - не уверен (хотя и по пехоте должно быть эффективно), а безоткатка на бронемашине, в хозяйстве пригодится.

Да... Ведь сооржали на УЕ "колотушку" 3,7см. А она весит 400 кг!

Кеттенкрад хорош. Как транспорт. А нужна машина непосредственной поддержки. Уже в 1941. Без война с Россией предстоит много десантных операций - Мальта, Сев. Африка, Палестина...

Без колес и станин PaK 35/36 весит немного более 200 кг. И для нее не нужно четырех человек расчета. Достаточно двоих. И не планировалось ее применение как машины непосредственной поддержки. А вот безоткатка наверное нужна, но за такой машиной не прячешься. Потому ее броня в минус поехала. Короче этот вопрос сложный. Скорее нужно что-то вроде БМД, или полноприводный грузовичок типа "додж 3/4" для увеличения мобильности. А на это грузовичок, наверное, уже и вешать всю развесовку. Но для немцев нужно в первую голову парашютное оборудование менять. И чтобы прыгали не с "наганами" в руках, а со своим штатным оружием.

Хотя все равно при частом употреблении немецкие десантурщики быстро сточатся, а новых быстро взять неоткуда.

[Мухомор]

Да ладно. Статья "А если бы война повременила" в ТМ самая настоящая альтернатива. "Панцерваффе 46" - его же статья в ТиВ - тоже самое. Я уж не говорю об альтернативном синтезе Т-26 и Т-19 в монографии по Т-26 (дадададад и альттанчики рисует).

Я и говорю, что потенциал у него в этой области большой. Жаль, что не нереализованный.

А в каком номере ТиВ можно почитать статью про "Панцерваффе-46"?

[Ostgott]

цвиллинг Ёрликонов на корме Рено УЕ.

<{POST_SNAPBACK}>

Спарка боюсь не влезет. На единичку токмо одна 20 мм влезала, а тут еще легче шасси.

А в каком номере ТиВ можно почитать статью про "Панцерваффе-46"?

<{POST_SNAPBACK}>

Ошибся это шпаковского в ТиВ. Свирина в Моделизме (200кб):

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Maler/(08...ZERWAFFE-46.pdf

[Фрерин]

Ели организовывать игру по МЦМ... То во-первых, очень долго (1 недяля - 1 день), до нашего времени мы и за 10 лет не доберемся, и, во-вторых...

Тут тоже разные подходы.

Если б я был правителем - императором, кайзером, королем. Тут и оптимальные технические решения, и многое другое. И мы получаем типичную. прогрессорскую АИ.

Или попытка найти наиболее реалистичное решение. Но тут мы тонем в матчасти и спорах (естественно, противостоящии стороны будут резать наиболее оптимальные варианты развития противника), скорость разработки стремится к нулю.

[Sedoff]

Мухомору - это ответ на Ваш пассаж насчет демократии

Мухину - и шо ? Анализа толком не было. Было так - "ура ! Я тут кое что прочитал - все будет круто - Герр Оберст давайте вставляйте про это в таймлайн !" или "Вы тут в одном месте один важный фактор не учли ! Да пох, без него все проще. Не будем учитывать". Ну и тд. Я ж не говорю, что у вас "Великая война" дальше от реальности, чем любая персиковая альтернатива. А в тех местах, где Вам неинтересно - сплошная детерминизация. Ну и про экономику тоже не будем забывать - "послевоенное оживление экономики" - это мегасюр.

[kinhito]

при частом употреблении немецкие десантурщики быстро сточатся, а новых быстро взять неоткуда.

А я не собираюсь применять их массово, как на Крите. На то нам и "послезнание".

Над машиной - буду ещё работать, но - в эту массо-габаритную категорию влазит, кажется только танкеттка.

Но тут мы тонем в матчасти и спорах (естественно, противостоящии стороны будут резать наиболее оптимальные варианты развития противника), скорость разработки стремится к нулю.

Увы - это так.

PS

А Война Миров (Царя Михаила) продолжается. Это удручает...

[Sedoff]

Да нет никакой войны. Просто разрабатывается изначально несколько таймлайнов. Люди разные. Общая тематика тоже разнится. Что в этом страшного ? Одни под результат подгоняют, другим он пох. Но это дело личное каждого.

[kinhito]

Что в этом страшного ?

Ничего страшного. Альтернативы a priori должны ветвиться.

[Мухомор]

Мухомору - это ответ на Ваш пассаж насчет демократии

Так где ответ-то?

[kinhito]

Но для немцев нужно в первую голову парашютное оборудование менять. И чтобы прыгали не с "наганами" в руках, а со своим штатным оружием.

Кстати, коллега Мухомор... С удовольствием выслушаю советы компетентного человека. Можно конкретизировать ваши идеи?

[Мухомор]

А я не собираюсь применять их массово, как на Крите. На то нам и "послезнание".

Над машиной - буду ещё работать, но - в эту массо-габаритную категорию влазит, кажется только танкеттка.

Ну почему?

1. Немецкий Pz I AusfA (можно в варианте с "Бредой")

2. Британский "Универсал"

3. Советские плавающие танки и легкий Т-34

4. ОСА-76(ОСУ-76). А на ней были проекты и 57-мм ПТП и БТР и миномета и зенитки и вообще ее хотели десантуре отдать.

[Мухомор]

Кстати, коллега Мухомор... С удовольствием выслушаю советы компетентного человека. Можно конкретизировать ваши идеи?

Мои? Я в немецких парашютистах разбираюсь, как корова в беконе. Лучше зайдите на какой-нибудь форум, где есть любители немцЫв-фОшЫстов и задайте вопрос о недостатках немецких паратруперов. Вас забросают и советами и ссылками на еще более компетентные источники.

[Гость]

Hемецкие солдаты ВДВ прыгали с парашютами, весьма простыми по своей конструкции. Разработка отечественных парашютов, начатая в начале 30-х годов профессорами Хоффом (Hоff) и Маделунгом (Маdelung), была успешно продолжена Отделом технического оснащения имперского министерства авиации. Работы над созданием и испытанием новых систем развернулись на четырех экспериментальных базах в Берлине, Рехлине, Дармштадте и Штутгарте. Различные испытания позволили успешно провести доводку нового парашюта и вскоре началось производство первого десантного образца - Rueckenpackung Zwangsausloeung 1 (RZ 1). В начале 1940 года на вооружение ВДВ была принята усовершенствованная модель RZ 16. Причиной этому стали постоянные сообщения о чрезмерном раскачивании первого образца парашюта в воздухе и периодически происходящих трагических неполадках в системе принудительного раскрытия. RZ 16 получил широкое распространение, а последним массовым образцом десантного парашюта немецкой разработки стал появившийся в 1941 году RZ 20,ставший стандартным вплоть до конца войны.

Культура изготовления парашютов в Германии не была столь высока, как в Великобритании и особенно в США, поэтому их примитивное устройство не позволяло уверенно управлять ими в воздухе. В боевых условиях, когда летчики часто проводили выброску "на глазок", уклоняясь от шквала зенитного огня, это вело к значительным потерям среди десантников, приземлявшихся в неподходящих для этого местах. Кроме того, большая скорость приземления, угрожающая травмами, заставила парашютистов применять защитные налокотники и наколенники. Кстати, использование запасных парашютов также не предусматривалось.

Десантирование осуществлялось следующим образом: при подлете к назначенному району выпускающий (Absetzer) отдавал распоряжение встать и выстроиться в линию вдоль фюзеляжа. При этом каждый десантник зажимал карабин вытяжного фала в зубах, чтобы руки оставались свободными. После соответствующего приказа парашютисты зацепляли крючья карабинов к прочной продольной балке, укрепленной под потолком кабины.

Карабин мог перемещаться вдоль нее по мере того, как десантник продвигался к двери. Подойдя к ней, парашютист широко расставлял ноги, обеими руками брался за поручни по обеим сторонам двери и резко выбрасывал себя наружу, падая головой вниз (этот довольно сложный маневр постоянно отрабатывался во время тренировок. Вытяжной фал начинал разматываться сразу после покидания самолета, а когда он вытравливался на всю длину (девять метров), вес солдата и импульс, созданный противоположным движением машины заставляли его резко вырывать содержимое ранца, распахивая клапаны горловины. В продолжающемся падении сумка с куполом парашюта выскакивала наружу - в это время небольшая застежка, удерживавшая пакет с куполом в закрытом состоянии, раскрывалась и сумка сползала с парашюта. Вытяжной фал вместе с пустой сумкой оставался висеть в двери самолета, а спирально свернутые стропы еще продолжали разматываться после того, как купол полностью наполнялся воздухом. Все это время десантник падал головой вниз и только полностью расправившиеся стропы резко "выдергивали" его в нормальное положение (что сопровождалось довольно чувствительным рывком).

Такой метод раскрытия парашюта, при котором первым выходил купол, сильно отличался от принятого, в английских ВДВ (подробнее см. раздел "Великобритания") и признавался союзниками достаточно примитивным (в особенности если сравнить силу динамического удара при полном раскрытии купола в британской и германской моделях). Однако немецкая методика имела значительное преимущество по ряду параметров, в частности, при совершении прыжков с малых высот. Hеприятные ощущения при рывке с лихвой компенсировались малым периодом полного наполнения купола воздухом, а следовательно, и возможностью совершать выброску десанта с высот, значительно меньших, чем это могли позволить себе британцы. В случаях, когда парашютист попадал под огонь с земли, беспомощно болтаясь под куполом, такое преимущество было трудно переоценить. В германских воздушно-десантных войсках нормальной высотой выброски считался промежуток между 110 и 120 метрами, но на Крите, в условиях сильного противодействия ПВО, парашютистов выбрасывали и с 75 метров. В этом случае купол полностью наполнялся воздухом и эффективно тормозил падение десантника не более чем в 35 метрах от земли.

Главным недостатком парашютов семейства RZ была их подвесная система (наличие такого количества конструктивных и технологических изъянов трудно объяснить, учитывая традиционное высочайшее качество всех предметов немецкого военного снаряжения). Снаряжение было достаточно стандартным для всех моделей парашютов того времени и представляли собой классическую "ирвиновскую" схему - горизонтальные лямки на груди, талии и бедрах, соединенные с двумя длинными полосами, проходящими параллельно друг другу по обеим сторонам груди и перекрещивающимися на спине. Hо основным отличием немецкой системы от американской, английской или советской стало то, что парашюты союзников предусматривали наличие четырех вертикальных поддерживающих лямок, проходивших перед плечами и за ними и объединяющие стропы в две группы. Hемецкие же конструкторы в качестве образца для своей разработки приняли старый итальянский парашют системы Сальваторе: все стропы сходились в одну точку, расположенную за спиной десантника выше уровня его плеч. Стропы соединялись с лямками снаряжения только У-образной тесьмой, проходящей от их связки к металлическим серьгам-полукольцам на талии парашютиста (со стороны спины).

Прямых последствий такого конструктивного решения было несколько, и все они по сути своей негативны. Во- первых, уже описанное выше "пикирование" десантника вниз головой после отрыва от самолета было не показателем бравады, а насущной необходимостью - если бы при раскрытии купола он находился в горизонтальном положении, рывок вверх в области талии был бы таким сильным, что мог "переломить" тело парашютиста (голова к ногам) с очень болезненными ощущениями и явной опасностью травмы. Если же десантник падал вниз "солдатиком", в вертикальном положении, то динамический рывок (опять-таки в области талии) легко перевернул бы его вниз головой. с хорошими шансами запутаться ногой в стропах, погасить купол и т. д. Возможные последствия происшедшего в комментариях не нуждаются. Во-вторых, спускаясь к земле, десантник не имел никакой возможности эффективно управлять парашютом путем подтягивания групп строп. В общепринятой к тому времени схеме авиационных спасательных и воздушно-десантных парашютов, разработанной американской фирмой "Irvin", подтягивание на себя одной из четырех рулевых лямок вызывало изменение обтекания воздухом соответствующей стороны купола и понуждало парашют к совершению маневра. Так, например, частичное гашение задней части купола сообщает парашютисту импульс к движению вперед. В случае, если десантник попадает в порыв ветра непосредственно перед приземлением и его начинает нести, рывок на себя одной из рулевых лямок заставляет парашют вращаться вокруг своей оси и таким образом придает ему определенную устойчивость до касания земли. Кроме того, разворот по ветру перед посадкой обеспечивает десантнику дополнительное ее смягчение и значительно сокращает продолжительность возможного "дрейфа" по поверхности земли до того, как ему удастся погасить купол. Hемецкие же парашютисты были лишены возможности совершать любой из этих маневров - покинув самолет, они становились покорной игрушкой ветров, будучи не в состоянии контролировать ни место приземления, ни его скорость, ни положение, в котором они при этом окажутся.

Отсутствие возможности эффективно регулировать скорость приземления особенно остро ощущалось в момент посадки. Чтобы максимально снизить уровень риска, парашютистов обучали приземляться в положении "наклон вперед". В последние секунды перед касанием земли десантник мог попытаться развернуться по ветру, производя руками и ногами судорожные "плывущие" движения. После этого он неизбежно оказывался перед необходимостью совершить посадку с падением на бок и быстрым перекатом вперед. Это, кстати, объясняет наличие в снаряжении немецких ВДВ массивных щитков-амортизаторов на колени и локти, в массе своей совершенно неизвестных десантникам союзных армий. Многие читатели видели, как в наши дни спортсмены-парашютисты со своими сложными аппаратами типа "летающее крыло" совершенно свободно приземляются в любой необходимой точке, оставаясь на ногах и даже не теряя равновесия. Однако для тяжело нагруженного десантника времен второй мировой войны, использовавшего примитивный парашют (скорость падения достигала 3,5 - 6,5 м/с даже в безветренную погоду) "посадка с перекатом" была сопряжена с большим риском - травмы и переломы при прыжках были очень распространенным явлением. Hаконец, последним неприятным факторам, присущим парашютам RZ, было отсутствие у десантника возможности быстро освободиться от лямок подвесной системы после посадки (немецкое снаряжение фиксировалось четырьмя довольно неудобными пряжками, в то время как англичане и американцы пользовались системой "quick-release" - быстрого освобождения; все лямки распадались после поворота большого металлического диска-замка, расположенного в точке их пересечения на груди. Летчики люфтваффе тоже были оснащены именно такой системой, а вот на парашютистов поскупились). Крайне затруднено было и гашение купола после приземления - стропы заканчивались на довольно большом расстоянии от десантника и располагались за его спиной. Во многих положениях достать их руками было весьма сложно, а за это время парашютиста могло утащить ветром Бог знает куда. При сильном или порывистом ветре существовала серьезная опасность оказаться втянутым в водоем или разбить голову о камень прежде, чем купол все-таки будет погашен. По этой причине основной задачей солдата, оказавшегося на земле, становился судорожный поиск строп и натягивание к себе нижней части парашютного купола, пока не начался "дрейф" по ветру. В этом случае путешествие на буксире надутого купола по "Fall-Zone" - (площадке приземления) остановить было трудно -недаром особым приемом в подготовке немецких десантников стало гашение купола товарища по оружию с помощью броска на него всем своим весом.

Самым парадоксальным является то, что все эти "удовольствия" соседствовали с наличием у летчиков германских ВВС парашютов с нормальными "ирвиновскими" рулевыми лямками. Известно, что немцы пытались решить эти проблемы - в середине 1943 года был разработан парашют RZ 36 с треугольным куполом и улучшенными маневренными характеристиками, но в строевых частях он так и не появился.

Однако и на этом все проблемы парашютистов не заканчивались. Десантировались парашютисты только с личным оружием - пистолетом Раrabellum P08, это было связано с неудачной конструкцией парашюта и подвесной системы. Все их снаряжение: оружие, гранаты, боеприпасы, рации и аптечки находились в специальных десантных контейнерах, окрашенных в белый цвет с красной полосой. Контейнеры сбрасывали одновременно с личным составом. После посадки боец должен был как можно быстрее найти первый попавшийся контейнер, раскрыть его и вооружиться. Зачастую парашютисты были вынуждены с пистолетами в руках пробиваться через позиции противника к сброшенным контейнерам с оружием, поэтому без преувеличения, быстрое обнаружение контейнера было вопросом жизни и смерти.

Помимо пистолета солдаты первых парашютных частей имели на вооружении винтовку Gew 33/40 чешского производства. Десантный вариант предусматривал наличие складного деревянного приклада. Винтовка оснащалась штыком.

Несовершенство этой системы доставки стало причиной гибели многих немецких десантников на Крите, где они приземлялись буквально на головы англичан и, не успев расхватать винтовки и автоматы, уничтожались в рукопашном бою.

По этой причине парашютисты часто пускались на разного рода ухищрения: так, из матерчатых противогазных сумок нередко шили чехол для пистолета-пулемета МР 40. Чехол застегивался в длину на “молнию”, автомат укладывался в него со сложенным плечевым упором и отомкнутым магазином. Всю конструкцию засовывали за поясную лямку подвесной системы, подобно тому, как это делали американцы. Автомат без чехла могли подвешивать и на боку, закинув его лямку на шею “по-драгунски”. Однако для немцев этот способ десантирования оказался весьма опасным: при мощном рывке, сопровождавшем открытие купола RZ 16, согнувшийся пополам десантник мог причинить себе серьезные травмы стволом оружия. По этой причине такие методы не прижились, хотя порочность концепции доставки стрелкового оружия в групповых контейнерах к 1941 году стала ясна всем строевым командирам ВДВ.

Официальных нормативов по десантированию с личным оружием, скорее всего, немцы так и не выработали: в этом случае резко повышался риск травмы при выполнении переката вперед в точке приземления. В 30-е годы в парашютной школе Стендаля пытались разработать методику прыжков с винтовкой, которую держали в вытянутых вперед и вверх руках. Остается неизвестным, был ли указанный способ рекомендован бойцам парашютных частей и применялся ли он в боевых операциях: риск нанести себе увечья или повредить оружие в этом случае оставался слишком велик.

В 1938 году специально для десантников на вооружение поступил пистолет-пулемет МР-38. Оружие сделано с учетом необходимости его компактности и облегчения. Этот образец стал настолько удачным, что сразу же был принят на вооружении вермахта, став его своеобразным символом. Насыщенность ВДВ этим оружием была очень высока - если во время Критской операции 1941 г. им был вооружен каждый четвертый десантник, то впоследствии их имели все парашютисты.

Ввиду невозможности применения на больших расстояниях и слабости пистолетного патрона была разработана специальная автоматическая винтовка - под винтовочный патрон 7.92 мм - FG42. Она поставлялась только в десантные части. В сущности FG42 представляла собой легкий ручной пулемет.