АИ по Ефремову

[чукча]

Вы полагаете что КПСС трудящихся не дурила

Я полагаю, что к тезису "если событие А выгодно Б, то этот Б его и устроил" это отношения не имеет

КПСС было выгодно чтобы гномики во все перечисленное верили. Журналисты, просветители из общества Знание и фактчекеры из отдела агитации и из КГБ гномикам это все растолковывали. Полагаете что это не результат деятельности КПСС а случайное стечение обстоятельств?

[digger]

 Тема конспирологии в фантастике раскрыта. Не помню название : есть планета с Солнцем всё как у людей, на ней небольшая долина с племенем, а на самом деле это всё лажа и находится  на корабле поколений, гравитация и солнце - искусственное.

[ЛАВ]

есть планета с Солнцем всё как у людей, на ней небольшая долина с племенем, а на самом деле это всё лажа и находится  на корабле поколений, гравитация и солнце - искусственное.

Гарри Гаррисон " Пленённая Вселенная")

[imnot]

Тема конспирологии в фантастике раскрыта.

А коррупции нет. Космическая коррупция великая вещь. И не надо вспоминать Ясона дин Альта.

[Magnum]

Опять каждый о чем-то своим. Нет, так мы коммунизм не построим. 

 

[чукча]

Нет, так мы коммунизм не построим. 

Вы это так говорите, как будто это что-то плохое

[Vasilisk]

Нет, так мы коммунизм не построим. 

 

Совершенно верно. Для построения коммунизма Ефремову понадобилось альтернативное человечество а Стругацким — гипноизлучатели.

[Сеня]

Ефремову понадобилось альтернативное человечество

ну вот сейчас в виде агентов AGI и хотят создать альтернативное человечество. А великое Кольцо вполне заменяется разнообразием моделей ИИ. 

 

[Сеня]

кстати говоря Ефремов что то там такое писал

Вещий Мозг. ... так назывались гигантские электронные исследовательские машины самого высшего класса, способные разрешить почти любую задачу, посильную для разработанных областей математики. На планете были всего четыре такие машины, специализированные по-разному.
Веда ждала недолго. Экран засветился, и Мвен Мас попросил вызвать его снова через шесть дней.
– Мвен, ваша помощь неоценима!

 

 

если есть некое ИИ которое может решать задачи то зачем вообще тратить время в космосе и заниматься прочей наукой, если можно его просто усовершенствовать?

 

[ЛАВ]

что то там такое писал

Не, не то)

[ЛАВ]

бытовой - тоже, вероятно, отличается (хотя переходить к "фаечке" и т. д., не следует).    

Разве в том языке заведомо не может быть уменьшительно-ласкательных форм???) С чего бы это???)

[ALL]

Коллега, в действительности у этого есть гораздоболее простое объяснение.

Товарищ Эренбург упрощает.  Сказано:

ТА - это все-таки фантастическая вселенная И Великое Кольцо тоже существует.

И я о том же. 

 

[Magnum]

Вы это так говорите, как будто это что-то плохое

Я знал, что кто-то это скажет! 

 

[ALL]

Разве в том языке заведомо не может быть уменьшительно-ласкательных форм???) С чего бы это???)

Коллега Магнум утверждал, что "фанфик", где употреблялась "Фаечка" - барохло сугубое.  Оттого и уменьшительно-ласкалельные формы дискредитируются.  

[ALL]

Опять каждый о чем-то своим. Нет, так мы коммунизм не построим.

Творчество индивидуально. 

К тому же творцы строят понятную им реальность https://ficbook.net/readfic/018e19df-901b-77aa-869d-af077b11fb9c/37116808#part_content а не "ефремовский коммунизм".

[Magnum]

https://ficbook.net/readfic/018e19df-901b-77aa-869d-af077b11fb9c/37116808#part_content

О, тройничок в первой же главе!     У автора определенно есть потенциал! 

 

Но текст следует почистить - "аншлаг, засада" - этих вульгаризмов там быть не должно, полагаю. 

 

[Magnum]

Мне - техножреческое государство.(В пределе и вовсе технофеодализм, но это не продумано.)

Не имею ничего против, потому что

Пусть цветут сто цветов!

Ну так техножречество никак противоречит инопланетянам и т.п. 

 

Нашли чужой звездолет. Техножрецы просто обязаны в него заглянуть. Поэтому спешно отправили новую экспедицию. Видеопослание из Андромеды могло быть реальным (одно совпадение из миллиарда), поддельным (подстегнуть энтузиазм участников и граждан), реальным (но было получено много лет назад и спрятано в архивах, а сейчас появился повод достать) и т.д., и т.п. 

 

 

А звездолет настоящий. Но может быть, не из Андромеды, а... сами придумайте что-нибудь  

 

 

 

 

 

[Vasilisk]

А звездолет настоящий.

 

А всякая местная зловредная электрофауна? Очень уж она удачно мешала землянам и вынудила их не исследовать окружающую местность, а срочно улететь... Вдруг там в соседних ущельях ещё и другие звездолёты, не менее интересные, из разных иных миров, о которых этим людям пока знать не положено?

[ЛАВ]

Коллега Магнум утверждал, что "фанфик", где употреблялась "Фаечка" - барохло сугубое. 

Коллега его не с того конца рассматривал)) Это ж фактичекски сатира на Союз!!!) В земной части 20-го века, конечно)

Изменено 18 June пользователем ЛАВ

[Magnum]

Разве в том языке заведомо не может быть уменьшительно-ласкательных форм?

лень искать точную цитату, но только не в том мире. Ефремов это мещанство яростно отрицает. 

Вдруг там в соседних ущельях ещё и другие звездолёты, не менее интересные, из разных иных миров, о которых этим людям пока знать не положено?

мне нравится ход ваших мыслей, хотя роман переписывать не буду 

 

[ЛАВ]

Ефремов это мещанство яростно отрицает.

Уменьшительно-ласкательные формы в языке как относятся к мещанству???)

[Vasilisk]

роман переписывать не буду

 

И не надо. Кто-нибудь напишет новый, о том, чего не увидели ваши персонажи, кто им не дал это увидеть, почему и как.

[ALL]

О, тройничок в первой же главе!

Тройничка то я и не заметил...

Но текст следует почистить - "аншлаг, засада" - этих вульгаризмов там быть не должно, полагаю.

Коллега правильно мыслит.  Попробую сделать (для себя). 

Ну так техножречество никак противоречит инопланетянам и т.п. Нашли чужой звездолет. Техножрецы просто обязаны в него заглянуть. Поэтому спешно отправили новую экспедицию. Видеопослание из Андромеды могло быть реальным (одно совпадение из миллиарда), поддельным (подстегнуть энтузиазм участников и граждан), реальным (но было получено много лет назад и спрятано в архивах, а сейчас появился повод достать) и т.д., и т.п.

Не я это придумал, но всегда одобрял мысль, что общество ТуА частично "древнеегипетское".  Причём в той форме, каким "Древний Египет" мог представляться Ефремову на базисе Серебряного века и т. д.  "Небесная мудрость", отсюда мудрые (во всяком случае равные по интеллекту) пришельцы с неба. Звездолёт + храм, колонны....  Мвен Мас - белый плащ носит...  Это настолько архитепически литературные образы, что нечего и говорить.

А вот откуда спиралодиск, это стало понятно именно из видеопослания.  И подстёгивать никого уже не надо  - три звездолёта уже построены, "Тинтанжель" улетел.   Но "Тинтанжелю" вышлют вдогонку.  

А всякая местная зловредная электрофауна?

Сколько лет её разбирают, а до сих пор (наверное) не могут понять, как она летала.  Там бы ползать....  Вообще, что-то не то палеонтолог накрутил.  Говорили и о  искусственности фауны.  А недавно где-то читал, что и сама звезда, с планетной системой, только что появилась, перенеслась.  

На самом деле написать можно много интересного.  Но талант нужен (без вульгаризмов).  А настоящий талант своё кропает - ему кроссоверы не очень нужны.

Это ж фактичекски сатира на Союз!!!) В земной части 20-го века, конечно)

Не прочёл - поленился, побрезговал.  Вообще, "перенос" героев, "попаданчество" уже не кажется такой галиматьёй.  Многочисленные обсуждения способствуют, да и Бет Лон что-то такое практиковал.  Может он людей в Тамас отправлял, сам того не зная.  А мы - это та ветка, которая в Тамасе и живёт (самое простое, что приходит на ум). 

Но вообще, мне не нравится, это когда утопию сочетают с манихейством.  Тёмные напали на светлых - понятно, рефлекторно, но пошлятина.         

 

[ALL]

Уменьшительно-ласкательные формы в языке

Язык землян - вопрос интересный.  В теме "Туманность Антиноя" разбирался.  Предположу что ласкательные формы есть, а уменьшительных нет.  

[Kifa]

А звездолет настоящий. Но может быть, не из Андромеды, а... сами придумайте что-нибудь  

Звездолет настоящий. :-) И я уже придумал, что он и откуда.

Надо просто сесть и дописать. Только сейчас как-то хочется писать больше про Фоллаут, терминатора и т.п.