Сообщений в теме: 205

[AVGUR]

Цитата

А если Александр НЕ убивает послов, а дает монголам понять, что им нечего делать на Руси? И как-то договаривается - скажем, половецкие кланы, которые в родстве с русскими князьями - под властью Руси, а Орда может взять под свою власть только тех половцев, кто враждебен Руси?

А Александр это кто?
Он князь-воевода в каком нибудь городе средней руки (Переяславле-Залесском, Твери), а то и более захудалом городке (например в ...(как в то время Москва), если жив Федор Ярославич, что весьма вероятно ).
Конечно (примерно с 1248 года, до которого вероятно доживет Юрий Всеволодович - если считать что князь может дожить до 60 лет) владимирским князем уже может быть Ярослав, но его правление будет менее долговечным (например в АИ 3 года с 1248 по 1251 - вместо 8 лет в РИ) . Далее по традиции Святослав Всеволдович, который может дожить до 1256 года, но в РИ у него отняли престол племянники.
Тут вероятно будет аналогичная ситуация, правда Святослава может поддержать смоленский-черниговский союз(разбитый на Калке.). И ТУТ приходят монголы

[рамзес154]

Продолжаю таймлайн.
1204-Захват Венецией Каликута и Момбасы
1209-Первый Контакт с Китаем, Захват ГенуейЗанзибара
1212-1214-Война ИИ с Хорезмом
1213- Гибель Роберта Второго Короля Иерусалима в Битве при Харране.Разгром Хорезмийцев.
1217-Захват Хорезмийцами Ирака и Курдистана. Крещение Джалал-ад-Дина.

[Ostgott]

Урус-хай (18 Февраль 2012 - 17:01:06) писал:

не забудьте, он и сам будет несколько ДРУГОЙ человек. Нет Калки и набега 1223 года. Но есть слухи о нашествии татар на Святую землю. И учтем, что если многие князья, погибшие на Калке в РИ, в этой АИ живы - политика между княжествами может быть иной, отличной от РИ.

Вот именно - другой. Младший княдтч - никто и звать никак.

Цитата

Калка, кстати, состоялась в мае 1223 года. Май - это зимний месяц?

Так Вы считаете, что разведывательным походом пойдут? Можно примеры аналогичных разведывательных походов опосля рейда Субудая?

Цитата

Кроме того... мы тут давеча говорили про стачивание монгольской армии в битвах с индусами и иерусалимцами...

Так это и единственный шанс.

Цитата

И прошу Вас помнить - История - "женщина легкого поведения" и "Историю пишут победители".
http://bibliotekar.ru/rusNevskiy/4.htm - почитайте.

Вот именно. ПОБЕДИТЕЛЬ - АЛЕКСАНДР.
А статья как всегда в таких случаях - не устраивает факт - отметай источник.

[Урус-хай]

Ostgott сказал:

Так Вы считаете, что разведывательным походом пойдут?

это может быть вариант. Монголы ведь в этой АИ потратили время на разборки с Иерусалимской империей. И вряд ли отправляли войска разбираться с половцами. А закончат бои с ИИ, загонят крестоносцев в Египет - и пошлют разведку.

Да, Александр - младший княжич, но если он как и в РИ, воюет хотя бы с шведами... - может себя хорошо показать и его отец поставит что-то делать и командовать .. Надо смотреть князей того времени.

Про разведывательные рейды монголов - обещаю поискать.

Уважаемый Остготт, может быть, вы откроете тему "Русь в мире Иерусалимской империи".
Посмотрим князей, как и что с развитием Руси. До 1223 - мало отличий от АИ (разве что какой князь совершит паломничество в Иерусалим в 1200-ые).
Еще, коллеги, давайте посмотрим, как там с Византией в мире ИИ?
Возможно ли крушение Конийского султаната в 1147-1157?

С уважением.

[AVGUR]

Цитата

Посмотрим князей, как и что с развитием Руси

http://fai.org.ru/fo... - СмоленскаяРусь
Можно также Многорусье посмотреть

[Урус-хай]

вот информация про монголов.

http://afg-hist.ucoz...ongoly/83-0-912
«Чингисхан: Покоритель Вселенной»
Автор - Рене Груссе (René Grousset), [5. 09. 1885 – 12. 09. 1952, Париж], французский востоковед, член Французской академии (избран 14. 02. 1946), куратор музеев Гиме (1929-33) и директор-куратор музея Чернуски («Le musée Cernuschi», с 1933) - крупнейших во Франции музеев культуры Востока. Аdтор ряда исследований, наиболее известными из который являются «история Крестовых походов» («History of the Crusades», 1934-36) и «Империя Степей, История Центральной Азии» («The Empire of the Steppes, a History of Central Asia», 1939). Участник Первой Мировой, Служил профессором истории и географии в Школе восточных языков, читал лекции в школе политических наук, работал в Лувре. Секретарь редакции «Asian Journal».

http://voinanet.ucoz...giskhana/0-4778 Школа Чингисхана

Сообщение отредактировал Урус-хай: 13 Март 2012 - 16:29:01