Людовик Седьмой взял Дамаск

[Урус-хай]

Horst и где продолжение? Больно интересная развилка наметилась...

Попробую.

Чингисхан размышлял.

Под его ноги пала империя хорезмшахов и только последний шахиншах Джелал-эд-Дин продолжал борьбу. Империя Хорезм уходила с достоинством, как израненный воин. Под копытами монгольских коней распростерся гордый Багдад и голова халифа, повелителя мусульман, торчала на копье у шатра Потрясателя Вселенной.

Но сейчас повернуть на север, против кипчаков - явно не стоило - купцы принесли интересные сведения о богатствах Иерусалимского, Египетского и Дамасского королевств.

Совсем недавно, когда Чингисхан был молодым, промчались по ближневосточным и африканским землям железные воины Ричарда Сирийского, у арабов же прозванного Салах-эд-Дин. Трепет и почтение мчались вслед за Саладином. Он расширил своим мечом земли прибывших из-за моря светловолосых воинов с красными крестами на плащах, под ударами его мечей рухнуло государство сельджуков, крестоносная конница пронеслась по всему северу Африки, сокрушая врагов, и наконец блистательный полководец увенчал свое чело короной Императора Иерусалимского, и обрушился на Аравию. Теперь над Каабой, святыней ислама, взметнулся христианский крест, а сама Кааба отныне именовалась "Храмом Прощения".

А после того, как закрылись навечно глаза повелителя Иерусалима, три сына Саладина - Артур, Валиант и Павел, не желая ссориться из-за отцова наследства, по жребию разделили между собой государство и поклялись друг другу на мечах приходить на помощь.

Правда, сейчас, в 1223 году по христианскому летосчислению, в живых оставался только Павел, повелитель Иерусалимского королевства, а Артур и Валиант давно покинули этот мир. Но сыновья королей Египта и Дамаска продолжали вроде соблюдать клятву - так, в 1213 году, когда хорезмийцы попробовали расширить свои владения, по призыву сына Валианта 1, Ричарда Второго, короля Дамасского, Павел и Алексей, сын Артура 1, недавно прибавивший к своему имени странный титул "фараона" - так именовали магистра какого-то Ордена Пирамид, немедля явились на помощь племяннику и брату - и хорезмийцам пришлось отдать изрядную часть спорных областей... Силу крестоносцев знал и уважал сам Джелаль-эд-Дин - он даже искал помощи у правителей Иерусалима. И как умеют воевать крестоносцы, Чингисхан знал - в последней битве много монголов полегло вокруг знамени с красным крестом, где сражались присланные к шахиншаху рыцари с Запада...

Вошел запыленный воин.

- Ну, что с посольством?

Воин распростерся на земле.

- Король Дамаска ответствовал на предложение послов признать над собой вашу власть, о хан, так:

- Только Бог - мой сюзерен и я следую его путями, а не путями чужестранного правителя.

- Достойный ответ!

- Он отпустил послов с дарами и просил передать, что только если ты сразишься с ним в поединке, и ты победишь, он признает над собой твою ханскую власть - потому что так пожелал Бог христиан...

- Что? - тигриные глаза Чингисхана сверкнули. - А если я проиграю?

- Тогда ты волен выплатить назначенный им выкуп и вернуться в свои владения, дав клятву на мече не ходить в земли королей Иерусалима...

- Этот наглец должен быть покаран. Выступаем!

Edited 22 Feb 2011 by Урус-хай

[рамзес154]

А зачем ему туда сейчас ходить самое время идти на Си-Ся или он в этой АИ забыл про Тангутов которые могут обьединится с Сунцами и Кореей в ударе по Северному Китаю. Поетому думаю что ему лучше как в РИ 1227 пойти на Си-Ся. А Иерусалим пускай Хулагу(1257)\Батый(1240) возьмет ведь в этот раз он точно до Аль-Андалуса дойдет.

[Урус-хай]

рамзес154

Отвечаю. Как раз в 1223 Чингисхан собирался отправить Субудай-багатура и Джебэ-нойона против Руси. Разведка.

Но в этом варианте он пошлет татарские полки против иерусалимцев. Прощупает силы и помчится обратно - добивать тангутов.

Батый - тоже интересная развилка. Русь оказывается в относительной безопасности

Edited 23 Feb 2011 by Урус-хай

[Урус-хай]

увы, неинтересна народу развилка...

[рамзес154]

Непонятно где проходят границы Иерусалимкой Империи на момент вторжения Чингисхана в Хорезм и следовательно не ясно где Джелаладдиния в 1227 и есть ли она вообще. Если есть то на чьей стороне и имеет ли она шансы дожить до 1241. На чьей стороне Византия и кто контролирует Великую и Малую Армению?Сохранилась ли Грузия в границах царицы Тамары?

Если не ответите выпускаю свой таймлайн.

Считаю что удар Батыя по ИИ будет менее продуктивным что удар по ней Хулагу (1258)или ког нибудь другого(1250-1270). К тому времени королевства крестоносцев превратятся в подобие СРИ того же периода РИ.В этот период возможны также жесткие войны монголов с Визатией и Сицилией Штауфенов.Альтпозитива для Штауфенов и Христианского Мира(Католличекская Европа).Возможен(маловероятен но всё-же) захват Рыцарями\Поляками Руси. Непонятки на дальнем востоке\понятно станет в случае вашего ответа на вышеперечисленыые вопросы. Но уже ясно что Делийскому Султанату не жить(Богаче и слабее чем ИИ).Слабее так как элита и народ в разных ненавидящих друг друга вероисповеданиях\менее толерантны чем ИИ, также там более грабительские налоги и меньшая роль внешней и вообще торговли в ВВП\Вместо иностранныхъ купцов грабют собственный народ.Возможно Ислам сохранится только в долине Нигера и Индонезии.

[рамзес154]

Возможно Ислам сохранится только в долине Нигера и Индонезии.

<{POST_SNAPBACK}>

Исламские государства.

А вообще думаю что уже к 1360-тым ислам превратится в гонимую секту на всей территории БВ.

[Шотландец]

Возможно Ислам сохранится только в долине Нигера и Индонезии.

Нет. ИИ не расширится восточнее нынешних Сирии и Иордании.

[Урус-хай]

рамзес154, буду думать над таймлайном.

Пока так - Иерусалимская империя - разделена на несколько государств, связанных общей клятвой взаимопомощи. Возможно, императора избирают из самых достойных рыцарей.

Еще - она не расширится до монголов восточнее Сирии и Иордании. Просто не успеет за 20 лет после смерти полководца Ричарда... Единственная серьезная война с хорезмийцами - 1213 год.

Джелал-эд-Дин - ищет союза с христианами ИИ, возможно, даже решится на принятие христианской веры.

Грузия - она разгромлена Чингисханом - именно от них, а также купцов он узнал про Иерусалимскую империю. И решается на проверку сил.

Армения - расклад такой - она в вассальной зависимости от Византии.

Русь - очевидно рыцари будут направляться на Ближний восток воевать с монголами. Иерусалим в опасности, не до русских. Да и Папа Римский в поисках союзников может задуматься про отказ от схизмы 1054.

Дальний восток - там завоевания Чингисхана - опробовав силы с ИИ, Чингисхан двинется на завоевание Си Ся

Edited 4 Mar 2011 by Урус-хай

[moscow_guest]

Пока так - Иерусалимская империя - разделена на несколько государств, связанных общей клятвой взаимопомощи. Возможно, императора избирают из самых достойных рыцарей.

<{POST_SNAPBACK}>

Подозреваю, что это будет длинная полоса побережья в границах нынешнего Израиля, Ливана и Сирии. Вглубь - километров 100-150 максимум. А дальше - мусульманские государства разной степени вассальности.

[рамзес154]

Подозреваю, что это будет длинная полоса побережья в границах нынешнего Израиля, Ливана и Сирии. Вглубь - километров 100-150 максимум. А дальше - мусульманские государства разной степени вассальности.

<{POST_SNAPBACK}>

Дамаск,Халеб,Эдесса,Антиох,Иерусалим,Каир,Газа,Эйлат,Александрия,Думьят, и Долина Нила вплоть до Асуана, и Акаба,и весь Синай и Керак в руках ИИ=Вся Сирия,Почти весь Египет,Вся Иордания и Вся Ппалестина под их прямым управлением и потом кто-то говорил о контроле над Курдистаном,Хеджазом и Асиром, и конечно же Йеменом,Нубией,Киренаикой и Хадрамаутом. Курдистан,Хадрамаут,Неддж,Асир,Йемен-вассалы.Хеджаз-в общем и целом вассалы,но Мекка,Медина и Джедда-Хеджазское царство Реджинальда Керакского и потомков-Вассал,религия поклонники морского разбоя.Западный Иран,Грузию и Армению с Ираком контролирует Джелал-ад-дин-Божьей Милостью Император Персии.

[рамзес154]

Подозреваю, что это будет длинная полоса побережья в границах нынешнего Израиля, Ливана и Сирии. Вглубь - километров 100-150 максимум. А дальше - мусульманские государства разной степени вассальности.

<{POST_SNAPBACK}>

Дамаск,Халеб,Эдесса,Антиох,Иерусалим,Каир,Газа,Эйлат,Александрия,Думьят, и Долина Нила вплоть до Асуана, и Акаба,и весь Синай и Керак в руках ИИ=Вся Сирия,Почти весь Египет,Вся Иордания и Вся Ппалестина под их прямым управлением и потом кто-то говорил о контроле над Курдистаном,Хеджазом и Асиром, и конечно же Йеменом,Нубией,Киренаикой и Хадрамаутом. Курдистан,Хадрамаут,Неддж,Асир,Йемен-вассалы.Хеджаз-в общем и целом вассалы,но Мекка,Медина и Джедда-Хеджазское царство Реджинальда Керакского и потомков-Вассал,религия поклонники морского разбоя.Западный Иран,Грузию и Армению с Ираком контролирует Джелал-ад-дин-Божьей Милостью Император Персии.

[Урус-хай]

Словом, у нас вырисовывается интересный мир...

Так как есть Иерусалимская Империя, возможна позитива для Руси: монголы СЛИШКОМ заняты грызней с ИИ, куда из Европы постоянно плывут толпы суровых северян с крестами на плащах. А следовательно, Русь успевает объединиться...

[AVGUR]

Урус-хан карты-б

хотя б домонгольскую

[Урус-хай]

Сейчас будут!

Европа времен крестовых походов - до начала 13 века.

Государства крестоносцев на 1140 год (перед возможным взятием Дамаска)

Карта завоеваний монголов

Edited 31 Mar 2011 by Урус-хай

[AVGUR]

Я имел в виду с АИ изменениями ;)

[рамзес154]

Я имел в виду с АИ изменениями

<{POST_SNAPBACK}>

И с моими данными пожалуйста.

[Урус-хай]

Вот примерная карта.

Полосами обозначены зависимые от крестоносцев земли.

Голубой - Иерусалимская империя.

Еще - битва крестоносцев и монголов при Айн - Джалуте.

Зависимый Курдистан и некоторые арабские земли - переходят под контроль монголов.

Персия Джелал-эд-Дина - разбита.

Edited 4 Apr 2011 by Урус-хай

[рамзес154]

<!--QuoteBegin-AVGUR+31.3.2011, 20:47-->

<DIV class=quotetop>Цитата(AVGUR @ 31.3.2011, 20:47)</DIV>

<DIV class=quotemain><!--QuoteEBegin-->Я имел в виду с АИ изменениями <BR>

<DIV align=right><A href="index.php?act=findpost&amp;pid=363049"><IMG border=0 alt=* src="style_images/1/post_snapback.gif"></A></DIV><!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR>И с моими данными пожалуйста.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот примерная карта.

Полосами обозначены зависимые от крестоносцев земли.

Голубой - Иерусалимская империя.

Еще - битва крестоносцев и монголов при Айн - Джалуте.

Зависимый Курдистан и некоторые арабские земли - переходят под контроль монголов.

Персия Джелал-эд-Дина - разбита.

<{POST_SNAPBACK}>

Это карта на 1260год как я понимаю.

[Урус-хай]

Что делать, я неважный картограф. Набросал как умел с использованием РИ - карты.

Крестоносцы и монголы сразились при Айн-Джалуте. Результат - вассальный Курдистан отошел монголам, но большую часть земель крестоносцы удержали.

Что касается Руси - честно, хотелось бы видеть ее независимой от монголов

[Урус-хай]

прошел месяц.... народ молчал...

[AVGUR]

Картограф то вы хороший, просто она у вас вышла радикальной:

сразу через 100 лет после развилки притом меняется только Ближний Восток

хотелось бы видеть промежуточные этапы

[рамзес154]

А изменения будут огромными например хотя бы то что путь в Индию контролируется евопейцами как и вывоз рабов из портов восточной Африки. А с захваченными арабскими картами и технологиями они могут как в РИ арабы распространять свою культуру и религию индонезию. А ещё ислам явно начнёт сдавать позиции по всему миру.Ну впрочем он наверняка сохранится до наших дней.Думаю будем иметь альтернативный католицизм.Вполне возможна Католическая Индонезия уже к 15 веку.Битвы при Калке и соответственно западного похода очень может не быть. Вместо этого Монголы пройдутся по Сирии и Египту и получат ситуацию аналогичную Ришному противостоянию Ильханов и Мамлюков. Из-за этого возникает вероятность взятия Монголами Дели вместо Багдада(его взяли вместо РИ Киева).Получаем великих Моголов на триста лет раньше.Русь варится в собственном соку то и дело отражая удары немецких и шведских рыцарей. Венеция и Генуя рулят даже круче чем в реале.Гранадский эмират уничтожается уже в 1250тые.Следом медленно и печально завоёвывается Магриб.К середине четырнадцатого века мир освобождается от мусульманских государств.Балканы 13-14веков представляют из себя поле боя между Венгрией и Византией. Сербия и Болгария в этом мире не возникают.Слабее всего изменения ощущаются на дальнем востоке.

[Урус-хай]

Очень интересно! Коллеги, ваше мнение?

[Ostgott]

Вполне вероятно.

[Урус-хай]

И как будет в Средневековье развиваться мир Иерусалимской Империи?