Начинаем с нуля

[Наполускр]

если не ввести эффективных мер наказания пойдут личные расправы.

А если совсем "тяжкое" - смерть. Показательная и зрелищная...

тут понятие тяжкого надо четко прописать

[Неисторик]

тут понятие тяжкого надо четко прописать

Это я к тому, что "ПОКАЗАТЕЛЬНАЯ И ЗРЕЛИЩНАЯ".

Вам рекомендаций не даю - судя по всему, вы знаете... ;) :)

Изменено 26 Apr 2014 пользователем Неисторик

[Тома]

А еще меня, как старого извращенца волнует вопрос, а каким будет женское белье, и какое бельё женщинам необходимо?

Зря волнует. Нет белья - нет проблемы.

Женское бельё будет таким же как мужское - то есть НИКАКИМ. Как износится то, что было с собой - и всё. Изготавливать достаточно тонкие ткани, которые могли бы служить бельём, они смогут очень и очень не скоро. Да и задача это не первой необходимости и не второй. Бельё вообще очень недавно вошло в повседневное употребление в массах. В основном уже в 20 веке.

[Drow]

Дискуссия по обуви очень меня порадовала

Коллеги, а вы пробовали походить в поршнях или этих проклятых пуленах с недельку-другую по лесу?

Это адская пытка для непривычных людей. Тонкая кожаная подошва скользит на всём, воду пьют они как губка, а ещё они позволяют прекрасно прочувствовать все неровности и изгибы ландшафта. Их любимое занятие это рваться - ведь подошва там пришита без проклейки и нитки быстро перетираются от трения с землёй. Единственное, в чём они помогают, так это в удерживании обмоток на ноге.

Конечно помогает вощение обуви, но где перенесённые возьмут воск? Да и дубильщика и скорняка заодно?

[Наполускр]

Тык бабу надо было тыкать.

За такое предложение вас самого любые папуасы в момент затыкают. В любом примитивном племени бабы - дефицит и ценность. Гораздо ценнее мужиков. Ибо природой оставлены на племя, а мы - назначены на убой. Да и кормят племя в основном именно они. Племя, где на одного мужика несколько баб - живёт и здравствует, где наоборот - обречено (особенно если нет соседей, у которых можно украсть или отбить, как римляне сабинянок).

Ситуация изменится только когда прогресс дорастёт до патриархата, основным конфликтом станет не выживание человека в природе, среди зверей, а выживание племени человеков среди других племен человеков, то есть мир будет более-менее тесно населён.

И мужики из охотников станут воинами.

Но нашим попадатлям до этого ещё не одно поколение (а может и не одна тысяча лет).

РИ папуасы баб легко продают. В данной ситуации скоро станет больше баб чем парней. И за доведение до разборок с кровью как раз бабу иинадо показательтно распилить тупой деревянной пилой. Чтоб другие бл..ли осторожно.

[Неисторик]

Конечно помогает вощение обуви, но где перенесённые возьмут воск?

Во! Спасибо, что напомнили. Я хотел за воск написать, но забыл...

Да и дубильщика и скорняка заодно?

Реконструкторы, Реконструкторы, Реконструкторы,....

(я вот сумки из кожи делаю...)

[Drow]

Реконструкторы, Реконструкторы, Реконструкторы,....

(я вот сумки из кожи делаю...)

Очень рад за вас. А иголки костяные? А кожа готовая? Нитью али жилами шьёте? Цепочку получения ресурсов сами воспроизведёте?

Реконструкторы звери нежные. И резко отказываются работать при отсутствии необходимых вещей. Например иголки. Или готового воска.

[Наполускр]

Воск- в дупле.

[Тома]

РИ папуасы баб легко продают.

В любом примитивном племени бабы - дефицит и ценность.

Консенсус!

Только нюанс: до развитого (весьма развитого) патриархата это ценность не чья-то личная, а всего племени. Которое вас за неё и.

Дискуссия по обуви очень меня порадовала Коллеги, а вы пробовали походить в поршнях или этих проклятых пуленах с недельку-другую по лесу? Это адская пытка для непривычных людей. Тонкая кожаная подошва скользит на всём, воду пьют они как губка, а ещё они позволяют прекрасно прочувствовать все неровности и изгибы ландшафта.

Видимо, вы прочитали эту дискуссию не с начала. Ибо упустили главное: что вместо? Правильно - босиком по тому же лесу с теми же изгибами и неровностями + колючки, занозы и прочие мелкие радости. Для, как справедливо замечено - непривычных людей.

Поверьте, любые поршни (которые можно вообще не из кожи, а из шкуры, прям с шерстью, и иголок не нужно) - много, много лучше, чем шлёпать босиком. Даже вовсе без подошвы.

Не до жиру, в общем.

[Неисторик]

Очень рад за вас. А иголки костяные? А кожа готовая? Нитью али жилами шьёте? Цепочку получения ресурсов сами воспроизведёте? Реконструкторы звери нежные. И резко отказываются работать при отсутствии необходимых вещей. Например иголки. Или готового воска.

Кожа - да, готовая. Что не говорит об отсутствии попыток мною, будь я там, её попробовать прочистить и просолить (проЗолить).

Иголки? А.) Летбур "обозначил иголки из колец для ключей" Б) Дырки можно и шилом прожечь.

Воск? Самый чистый пчелиный воск, которым я пользовался, был мною получен из СОТ, путём прожёвывания...

Вот рецепты дубления пока не знаю. Но эксперимент никто не отменял.

Видимо, я не реконструктор. Я вообще - "двинутый" в этом смысле -- если есть надобность и желание чегой-то сделать...

В общем, я к чему:

Для того, чтобы что-то из кожи сварганить, не обязательно быть скорняком.

Реконструкторы и прочие рукодельщики хотя бы кожу в руках держали и успешно портили.

В отличие от секретарш.

Реконструкторы и ролевики в массе встречаются чаще, чем "обувщики". Поэтому шанс попадания у них выше.

Изменено 26 Apr 2014 пользователем Неисторик

[letbur]

Да вы с ума сошли. Он подождёт годик, пока вы бдительность потеряете, и отравит весь посёлок. Или подожжет. Подперев дверь колом снаружи. (в бане, например, да везде, где соберутся побольше людей). Способов миллион, время подумать у него будет, отсуствующая нога не даст об этом забыть.

Зачем это ему? Чтобы его подвергли еще более мучительной казни? Вообще, в нашем мире довольно много милиционеров/полицейских, которые поймали за свою карьеру много преступников. И судя по тому, что живут эти люди дольше, чем сидят преступники, мстят им не очень.

Тык бабу надо было тыкать. Или выгнать голую на мороз. Все проблемы от баб, вернее от черезмерную любовь к ним.

Тыкнул в мужика так как тот был сверху - ближе.

Ну, изгнание, да...

В данном случае была еще политическая подоплека. Ну изгнали они преступника на остров, а его дружки его от туда бы вытащили. И попробуй его после этого поймать - тюменские охотники - самая мощная военная сила. Конечно, они могут и отомстить, но одно дело, спасение товарища которому еще можно помочь, другое дело - месть от которой никому лучше не станет.

На самом деле это вообще одна из основных угроз выживанию всех попадатлей как общества - попытка жить в палеолите не то что по законам, а хуже - по понятиям 21 века - смертельна. Или они быстро перестроятся - или общество развалится. Биологически люди может и выживут, разбредясь мелкими группками, но всякую цивилизацию надо забыть.

Инерционность мышления. Как минимум первое поколение как раз по старым понятиям и законам будет жить. Плохо это, или хорошо - другой вопрос.

Или раскинуть мозгами чуть шире, и признать, что он в своём праве, а чужих баб по кустам трахать нельзя. Будет наука на будущее, убережёт от многих проблем.

Это вообще не вариант. Хотите чтобы тюменские охотники разгуливали и убивали кого попало? ООН и НАТО таким действием признали бы свою полную несостоятельность. Если бы тот убежал к своим, то можно было бы еще признать. А коли поймали, так давайте судить.

Конечно помогает вощение обуви, но где перенесённые возьмут воск?

Можно попробовать использовать нефть,битум или животный жир.

В отличие от секретарш.

Не надо недооценивать офисный планктон. Бородатый дядька 45 лет, убежденный переписывальщик бумаг, вполне мог провести детство в деревне, где его отец (или дедушка) держал кроликов, и выделывал их шкурки, а бабушка пряла веретеном из овечьей шерсти. Даже если он сам в этих процессах не участвовал, но хотя бы видел и примерно знает, как это делается.

ИМХО, важный источник практических навыков - люди старшего поколения. Они как бы ближе к земле. Еще большую ценность представляют жители деревень. Может кого-то удивит, но в России пока не 100% урбанизация, а только 74%. 26% населения - деревенские. Хотя, среди них значительную долю составляют поселки городского типа, настоящие классические деревни все же существуют. Хотя жителей этих деревень не так много настоящих крестьян, но все же экземпляры встречаются. Они как раз знают и как прясть, и как кожу выделывать.

Зря волнует. Нет белья - нет проблемы. Женское бельё будет таким же как мужское - то есть НИКАКИМ. Как износится то, что было с собой - и всё. Изготавливать достаточно тонкие ткани, которые могли бы служить бельём, они смогут очень и очень не скоро. Да и задача это не первой необходимости и не второй.

В принципе согласен. ИМХО, тет дело не столько в невозможности делать тонкие ткани, сколько в трудоемкости этого процесса. Потратить месяц-другой на изготовление трусов - женщина лучше что-нибудь более полезное сделает. Хотя некоторые наверняка будут пытаться делать.

Другой вопрос, который меня как извращенца волнует. А как же всякие женские выделения, особенно менструация? Что-то мне подсказывает, что придётся использовать паклю вместо прокладки. Но как её фиксировать? Как вариант - одевать единственные трусы только несколько дней в месяц.

ЗЫ нашел ответ на мой изврещенский вопрос. http://www.diva.by/health/womanshealth/hygiene/46627.html

Изменено 27 Apr 2014 пользователем letbur

[Наполускр]

Белье будет. В крайнем случае из тонкой кожи.

[letbur]

Женская одежда. Женщины дольше, чем мужчины донашивали попавшую с ними одежду. В целом, некоторые элементы женской одежды не сильно отличались от мужской. На голове многие женщины носили соломенные шляпы, которые летом защищали от жары и солнечных ожогов (актуально для тех, у кого особенно белая кожа). Зимой шляпы защищали голову от ветра и холода, а глаза — от низкого зимнего солнца.

Режим Мистер-х включен.

Основной одеждой в теплое время года была туника. Многие женщины во втором году еще сохранили лифчики. Некоторые одевали их постоянно, другие предпочитали хранить как ценный артефакт. Отсутствие лифчика выглядело не очень вульгарно. Так как туника была сделана из очень грубой ткани, то грудь через нее почти не просвечивалась. Хотя некоторые специально пришивали на уровне груди дополнительную полоску ткани. Все же лифчики изготавливались. В исполнении из грубой ткани они были не очень удобными, кроме того, из-за отсутствия резинок плохо сидели. Особой статьей шли купальники. Многие женщины добывали еду путем собирания моллюсков. На берегу их было не так много, но стоило зайти недалеко в воду, как сразу удавалось добыть больше. Но в тунике это делать было неудобно, да и мочить такой большой кусок ткани не очень хотелось. И лифчик был для них не плохим решением. Но некоторые предпочитали делать это вообще голыми — чтобы не портить одежду морской водой (не забываем о стоимости одежды). Все же женщин — ныряльщиков за моллюсками было не так много, как мужчин. Еще одним назначением лифчиков было защитить нежные места женщин от довольно грубой ткани одежды. Хотя многие в этом не нуждались.

Трусы изнашивались быстрее, чем лифчики. Тонкая ткань+пот и частая стирка приводили к быстрому износу ткани. К второму году большая часть женщин прекратила их носить постоянно. Некоторые женщины надевали трусы только в критические дни. Тем, у кого были одноразовые прокладки, стирали их. Некоторые делали прокладки их мягкой ткани (очень большая ценность), заворачивая в нее необработанные волокна, и подкладывали их под трусы. Те, у кого трусы порвались, привязывали прокладки с помощью специального ремешка к поясу. Некоторые предпочитали во время месячных носить тампоны. Для их изготовления требовалось меньше дефицитной мягкой ткани.

Одной из особенностей женской туники было небольшое отверстие спереди на уровне живота. Под тунику женщины часто одевали юбку, и отверстие предназначалось, чтобы засовывать туда руку и фиксировать юбку за ремешок. Им же фиксировали прокладки.

Женщины-ныряльщицы трусами не пользовались, а предпочитали специальные короткие юбки. К счастью, сомик — Кандиру в местных водах не водился.

Режим Мистер-х выключен.

Зимой поверх летней туники одевали еще одну, более толстую, которая и у мужчин и у женщин была одинаковой. Некоторые носили меховые шубы.

Кожаные ботинки среди женщин были менее популярны, чем среди мужчин. Это было связано с тем, что женщины меньше ходили. Многие женщины летом не использовали никакой обуви. Некоторые не использовали обувь и зимой. Достаточно было просто не отходить далеко от землянки. Кто-то предпочитал деревянные сандалии, либо сандалии из коры. Сабо так же часто использовались. В небольших количествах делались специальные тапочки для купания, которые защищали ноги от острых камней и ракушек. Эти тапочки были сделаны из из особенно плотно сплетенной рогожи.

Мистер-х:

Некоторые при купании вообще ничего кроме этих тапочек не надевали.

Архитектура во втором году

В июне, когда производство пищи достаточно значительно превысило потребление, было начато строительство новых зданий. С учетом замечаний была перестроена часть землянок. Были построены новые землянки, укреплен забор. В землянках появились окна, которые, в прочем, зимой должны быть закрыты.

Президент Гончарного, Геннадий Новик, еще в первом году поставил перед мастерами задачу: получить железо и глазурь. Ни то, ни другое им не удалось. Самыми значительными изобретениями было лощение, которое сделало посуду более герметичной, и известь. Её получили пытаясь расплавить какой-то очередной камень.

Известью были выбелены все стены землянок. Теперь даже небольшой луч света, проникающий через открытую дверь, медленно поглощался и многократно отражался от стен, благодаря чему в землянке стало светло. В Дальнем наладили добычу известняка. После определенной обработки он становился белым. Им выкладывали пол землянок.

Люди из гончарного построили первое глинобитное здание. Это была больница. При строительстве учли все пожелания хирурга Верещагина. Стены были побелены, пол выложен известняком. В помещении имелось окно, которое закрывалось ставнями, либо тонкой тканью. Перед операцией в помещении проводили тщательную уборку, а окно закрывали целлофановым пакетом. Печка была в отдельном от операционной помещении.

В июне появилась новая проблема — стукачи. Это были небольшие животные, что-то среднее между крысой, дятлом и вороной. Стукачи могли долбить грунт своим клювом, проделывать норы. Они забирались в помещения людей и расклевывали еду, пока люди спали. Их стук просто выводил из себя. Часто видели нору, слушали, что там кто-то стучит, поймать их было сложно. Со стукачами боролись разными методами. Кто-то ставил ловушки. Иногда даже стукач туда попадался. Но как выяснилось, стукачи были довольно умными животными, хоть и долбят камень головой. Если стукача кто-то убивал, у него перед смертью происходила не произвольная дефикация. Его помет содержал особый феромон страха, который предупреждал других стукачей, что тут опасно, в результате в одну ловушку больше одного стукача не попадалось. Проблему могла бы частично решить проварка ловушки перед каждым использованием, но люди догадались до этого очень не сразу. Некоторые люди, гордо называющих себя охотниками за стукачами, могли часами сидеть в укромном углу с духовой трубкой, и ждать, когда стукач появится.

В Гончарном лучшим средством борьбы было хранение продуктов в плотно закрытых керамических кувшинах. В Тюмени пошли дальше. Саурон приказал построить амбар. На строительство ушло три недели. Это было первое здание, построенное из обожженного кирпича. В качестве цемента использовался битум. Пол был так же услан кирпичом. Потолок предоставлял собой свод, и тоже был целиком из кирпича. Единственная дверь выходила на юг, и располагалась в полуметре от земли. Чтобы стукачам было сложнее до нее добраться, стена под дверью была наклонена наружу. В амбаре хранились все продукты. Дверь маленькой, круглой, сделана из твердых пород древесины. Стукачи несколько раз пытались пробить дырку в двери или стене, явно чувствовали, что внутри что-то вкусное, но не смогли.

Однажды осенью кто-то забыл закрыть дверь, и стукачи проникли внутрь. Явно слышалось, как они стучат своими клювами, поедая запасы. Тогда Саурон приказал им устроить газенваген. В амбаре расчистилась небольшая площадка, и туда положили горшочек с тлеющей травой и плотно закрыли дверь. Через несколько минут раздался отчаянный стук по двери, а еще через 15 минут все затихло. Продукты били спасены.

Изменено 27 Apr 2014 пользователем letbur

[странник]

Лучше думаю казнить, потому что человеку без ноги остаётся только месть.

[Наполускр]

Можно обе отрезать и в колодки забить. Пока нет из чего цепь сделать. Сидячую работу делать ноги не нужны, а посрать он и к горшок может. Из сарая или ямы мстить неудобно будет.

[letbur]

Какие вы злые Кровищи вам подавай. А так иногда хочется свести сюжет к "Кукла Маша пошла к кукле Даше попить чай".

Может сразу делать два варианта?

[Наполускр]

Кст можно ему и ноги его скормить. И наказание и экономия продуктов. И любить еще меньше будут.

[Неисторик]

А так иногда хочется свести сюжет к "Кукла Маша пошла к кукле Даше попить чай".

Как верно заметил Баловная Голь, мозги вправлять прийдётся. Иначе с "гуманизьмом 21-века" - не выжить.

Так что: "Кукла Маша пошла к кукле Даше попить чаю из черепов Васи и Пети"...

[letbur]

Теперь о религии попаданцев.

Как мы помним, перенос произошел внезапно. С точки зрения попаданцев они просто моргнули, и оказались в совсем другом месте. Сразу возник вопрос, какого черта они тут? Несколько популярных версий

- они попали сюда после смерти

- бог их послал сюда, чтобы испытать.

- их похитили инопланетяне.

- матрица тупит.

Ночью, когда посмотрели на небо, сразу стало понятно, что попали они далековато. Многие пытались молиться, быстро были разучены православные молитвы. Среди попаданцев били не только православные. Были и атеисты, и свидетели Иеговы, еще много кого. Многие атеисты уверовали в бога. Некоторые, самые убежденные атеисты предполагали, что они сюда попали потому, что - матрица тупит или их похитили инопланетяне. Кто-то ждал, что им вот-вот явится Иисус и все объяснит, чего, разумеется не произошло. Где-то через год религиозный пыл начал ослабевать, но все же оставался силен. К сожалениею (а может, к счастью) ни у одного попаданца не оказалось библии. Зато у парочки свидетелей Иеговы были их знаменитые брошюрки, по которым удалось восстановить часть библии.

Православные со свидетелями подружились. Много обсуждали, что делать грешно, а что нет. Многие не крещеные принимали христианство. Очень сложным вопросом было, как и куда они попали, в рай в ад, или еще куда?

Кроме христиан было некоторое количество мусульман. Среди них был Абдулла Улугбеков. Остановимся на этом человеке подробнее.

Абдула Улугбеков

Включаю лост-режим.

Он был таджик по национальности, и фамилия его была шла не от какого-то предка, а от совершенно незнакомого человека, средневекового арабского астронома.

Сам Абдула полностью оправдывал свою фамилию. С детства он мечтал о звездах и космических полетах. Но у него немного не получилось. Он не стал ни летчиком, ни космонавтом, даже на предприятия космической отрасли устроится не смог. Судьба кинула его в другую сторону. Он стал физиком-теоретиком, преподавал в одном из российских вузов. Студенты его никогда недолюбливали. Поговаривали за глаза «оставь хоть патрон чтобы застрелиться». Физику и математику он знал очень хорошо, лекции студентам всегда читал по памяти, без бумажки. Родители его были мусульманами, и долго пытались привить мальчику эту религию. Сначала это получалось довольно успешно, но потом он в школе начитался учебников по физике и стал махровейшим атеистом.

Лост-режим выключен.

Когда его судьба забросила в этот странный мир, он начал вспоминать, чему его учили родители. Он много молился, надеялся, что Аллах ответит на его вопросы. Но Аллах молчал. Однажды Улугбеков побеседовал с одним программистом. Последний предположил, что матрица существует. Весь мир — это симуляция на большом компьютере бога. А сюда их забросили, чтобы посмотреть, что случится.

Это предположение ему понравилось, и Абдула основал новую религию — матричный ислам.

Основным принципом этой религии было то, что весь мир — это симуляция в компьютере Аллаха. И Аллах забросил их сюда, потому, что остальное человечество пошло по не правильному пути. Либо Аллаху просто захотелось проверить другой вариант развития человечества. Религия обладала одним очень интересным свойством — эксперементальными подтверждениями. Одним из интересных подтверждений было то, что хотя местные организым были очень не похожи на земных, но у них была похожая биохимия. Именно благодаря этому люди могли питаться местной пищей. Аллах точно позаботился о людиях и забросил их на планету, где можно жить.

Еще одной особенностью религии было то, то она давала хоть очень слабые, но обоснованные рекомендации, как жить дальше. Главное — надо быть интересными для Аллаха. Еще одним любопытным предположением Абдулы было то, что неопределенность Гейзенберга в квантовой механике вызван не бесконечным быстродействием компьютера Аллаха. И даже предложил такой эксперимент. Найти наиболее простой для моделирования на компьютере Фон Неймана набор законов природы, который бы обеспечил самопроизвольное зарождение и существование людей.

Если бы наши законы природы били просты для моделирования, то это означало бы то, что его религия истина и аллах действительно моделирует этот мир на компьютере. Но нужно было сначала выяснить все законы природы, чтобы оценить сложность этого моделирования. Поэтому Абдула рекомендовал тщательно изучать физику, в особенности квантовую механику. Он надеялся, что если когда-то будет создана теория всего, то на вопрос будет дан ответ.

Абдула Улугбеков написал свою священную книгу, которую назвал «матричный коран». Книга состояли из трех частей. В первом был очень грубый пересказ классического Корана. Пересказ был грубым, так как мусульман было мало, и мало кто помнил свещеную книгу наизусть. Сам Улугбеков уделил этому довольно большое внимание — боялся прогневать аллаха.

Вторая часть матричного корана представляла собой очень хороший учебник по физике, типа такого http://www.seti-ceti.ru/divine-physics , но с подробным изложением и формулами. Физику Улугбеков помнил хорошо, и вполне мог написать учебник по памяти.

Третья была посещена его собственным наблюдениям этого мира.

Особое место в новой религии занимал матричный джихад. Он предполагал усиленное изучение физики и математики.

Не смотря на всю свою странность, многим бывшим атеистам матричный ислам понравился, и религия приобрела довольно много адептов. Абдуле Улугбекову начали давать пожертвования, чтобы он не отвлекался от своих важных дел на добычу еды.

Улугбеков всю оставшуюся жизнь занимался астрономией, составлением подробной карты звездного неба, дописыванием второй и третьей части матричного корана.

Хорошая у меня трава? :drag:

Изменено 27 Apr 2014 пользователем letbur

[Неисторик]

Хорошая у меня трава?

Неплохо. Только не мешайте ни с чем...

Зато у парочки свидетелей Иеговы были их знаменитые брошюрки, по которым удалось восстановить часть библии.

Православные со свидетелями подружились.

А вот это уже слишком. Я сам равноудаляюсь от всех конфессий, и то "свидетелей" особо не люблю. А православные, как чуть ли не самые ортодоксы, да со "свидетелями?".... Разве что при наличии священника, который подумает и разьяснит, что не время счас догмы делить.

Правда, есть и другой вариант - Иеговисты могут проводить собрания и без священника, и без храма. "осиротевшие" христиане могут к ним потянуться.

Много обсуждали, что делать грешно, а что нет.

Заповеди в студию.

Абдула основал новую религию — матричный ислам.

Тем более - ЗАПОВЕДИ!!!

[letbur]

А вот это уже слишком. Я сам равноудаляюсь от всех конфессий, и то "свидетелей" особо не люблю. А православные, как чуть ли не самые ортодоксы, да со "свидетелями?".... Разве что при наличии священника, который подумает и разьяснит, что не время счас догмы делить. Правда, есть и другой вариант - Иеговисты могут проводить собрания и без священника, и без храма. "осиротевшие" христиане могут к ним потянуться.

Скорее оба варианта. Храм построить - не такая уж проблема. Да и не так уж обязательно православному каждый день в храм ходить. Главное преимущество свидетелей иеговы перед православными - первые часто носят с собой брошюрки, в которых есть цитаты из библии. Может даже ихняя библия завалятся. А у православных библия лежит в шкафу дома и пылится. Вероятность, что у свидетелей будет хоть какая-то богословская литература гораздо больше. Православные хоть и ортодоксальные, но библию не все помнят на наизусть. Придется им с Иеговистами объединятся, чтобы священную книгу восстановить. Но вовсе не обязательно, что у них будет единая религия. Так, интересы временно совпадают.

Заповеди в студию.

Выделилось несколько религий, в которых заповеди были разными.

Абдула основал новую религию — матричный ислам.

Тем более - ЗАПОВЕДИ!!!

Абдула считал, что Аллах закинул людей в этот мир потому, что тот ему чем-то не понравился. Значит должен скоро и заповеди ниспослать. А пока он этого не сделал, людям нужно думать своей головой. Было несколько рекомендаций, что по мнению Абдулы должно понравится Аллаху, но это были именно рекомендации, не обязательные к исполнению.

Одной из них было углубленное изучение квантовой механики (матричный джихад), чтобы постичь замысел Аллаха.

ЗЫ

Вы только представьте, что будет через несколько сотен лет с этой религией. Вы только представьте люди будут сражаться под знаменами с математическим формулами. И могут забыть, что эти формулы означают. (у попаданцев основным алфавитом стала морзянка, а формулы - на латинице или греческом). А что будет, когда наконец разберутся...

[Тома]

Вот рецепты дубления пока не знаю. Но эксперимент никто не отменял.

Лыковы самостоятельно научились дубить и выделывать кожу. На обувь в первую голову. Имея в качестве пособия только Библию. Но заняло это у них (точнее, у одного из них) лет 20.

[Тома]

Особой статьей шли купальники.

Забудьте про этот ненужный вздор. Водоплавающая обезьяна (а человек, видимо, прошел эту стадию, потому и голокожий) в этой трудоёмкой глупости не нуждается. А при работе на выживание - не до эстетики и предрассудков. Выветрятся через пару недель.

Да, и по матчасти (анатомия и биомеханика): основное назначение "лифчика" - чтобы груди не болтались. Это крайне неудобно при любой физической работе, а при многих и небезопасно. Потому и правильное название "лифчика" - бюстгальтер.

Соответственно, для основной массы работающих в воде какой-то вариант бюстгальтера (постейшая повязка типа античной) и тапочек обязательны, остальные детали купальника - не нужны.

Ну и ещё две проблемы собирателей моллюсков:

1) Ноги, острые камни + ещё более острые сами моллюски с их раковинами.

2) Спина. Вы забрасываете белокожих в массе людей в довольно южные для них широты - защита от солнца обязательна. Вспомните, Робинзон в своих тропиках ходил в шкурах, шляпе и с зонтом. ТО есть идея с обязательной шляпой - верная, но маловато будет. Нужна накидка на спину.

[Наполускр]

Никто про белье не забудет, глупость думать что бабы а тем более девушки откажутся от белья. Как только появится мягкая и тонкая ткань, сразу и белье пойдет.

[letbur]

Спина.. Нужна накидка на спину.

Туника.

Ноги, острые камни + ещё более острые сами моллюски с их раковинами.

Тапочки из плотной ткани.

основное назначение "лифчика" - чтобы груди не болтались. Это крайне неудобно при любой физической работе, а при многих и небезопасно. Потому и правильное название "лифчика" - бюстгальтер.

Мистер-х

Самое простое решение этой проблемы - сделать те работы, где это критично не женскими. Либо для женщин с маленькой грудью. Поэтому бюстгальтер будет не очень распространенным элементом одежды. У женщин и будет много другой работы, приготовление и консервирование пищи, пряжка, ремонт одежды...

Изменено 27 Apr 2014 пользователем letbur