Операция "Красный Шторм". Общая тема.

451 posts in this topic

Posted

Задаю вопрос - а кто их подпустит к авианосцу на дистанцию пуска "Москита"?

У авианосца вообще-то мощное истребительное прикрытие. Плюс корабли охранения с зенитными ракетами.

По советским нормативам, с применением ТЯО планирвоалось применить более 100 ПКР. При этом потери носителей были весьма высоки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Распыление агентами ЦРУ ЛСД. " - мегатоннами? У США сильная химико-фармацевтика, но не настолько=)))

"В "армадах" новыми будут Т-55

*

Ну против Лео-1 и АМХов он вполне неплох :-)" - как мишень?

"+не менее 17 тыс за океаном

*

да ну? и источник можно что на территории США в десятке дивизий состоят 17 тыс танков? " - во-первых, не в десятке, во-вторых - а где же тогда десятки тысяч произведённых в США танков?

"Наступать в Испанию и Италию уже нет сил

*

В Италию натсупать собирались одновременно с началом большой войны, наиболее боеспособные испаские войска уже разбиты" - В Альпах поляжет всё, что войдёт. В Испании стоят американцы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"других стран ОВД, на которые СССР полагаться не может.

*

Да-да, страая байка,только ничем не подтвержденная. А может ли НАТО полагаться например на Францию или Испанию не входяших в военную организацию НАТО? и как будут совместно драться люто ненавидящие друг друга турки и греки?" - 1953, 1956, 1968, 1980...1989-1991... Продолжать? А факт "невхождения" означал лишь право передислокации частей в мирное время. И был введён тем, кто был готов разнести Стену танками.

" Так, уважаемые граждане! Флота у СССР нет? Просто замечательно! Тогда ВВС, а именно почти все машины включая МиГ-21 способны нести маленькую такую ПКР "Москит": боевая часть, не помню сколько, но более 350 кг-ВВ. И сколько надо для этих 15 американских, 2 французских, 1 итальянского, 1 испанского и 3 британских авианосцев? " - их не хватит. Никогда. Так как авианосцы не топятся базовой авиацией.

"По советским нормативам, с применением ТЯО планирвоалось применить более 100 ПКР. При этом потери носителей были весьма высоки. " - ГРАНИТОВ и БАЗАЛЬТОВ!!! БРОНИРОВАННЫХ!!! СЕМИТОННЫХ!!! Что давало шанс на ОДНО близкое попадание. А здесь НЕТ ЯБЧ!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так, уважаемые граждане! Флота у СССР нет? Просто замечательно! Тогда ВВС, а именно почти все машины включая МиГ-21 способны нести маленькую такую ПКР "Москит": боевая часть, не помню сколько, но более 350 кг-ВВ. И сколько надо для этих 15 американских, 2 французских, 1 итальянского, 1 испанского и 3 британских авианосцев?

Это какие-то сильно альтернативные ВВС. Потому как ни какие другие самолеты кроме Су-27 и его потомков (Су-34, и пр) нести Москит не могут. Наличие на МиГ-21 пилона способного выдержать почти 4-хтонную ракету очень сумнительно, хотя бы уже потому что максимальная масса боевой нагрузки у МиГ-21 всего 1400 кг.

Радиус, это не только полет ПКР. а и самого ракетоносителя, сиречь самолета, а тогда этого хватит.

Вы здесь недавно, можете чего-то не знать, поэтому вам нужно идти сюда http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=21

И читать темы посвященные АВ. Например эту http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=5425 тогда будет меньше подобных ляпов.

ЗЫ. Это дружеский совет, не воспринимайте его как наезд. :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так как авианосцы не топятся базовой авиацией.

<{POST_SNAPBACK}>

Личный состав "Атлантик Конвейера" люто,бешено одобряет этот пост :-))))

! Что давало шанс на ОДНО близкое попадание.

<{POST_SNAPBACK}>

про "шанс на одно близкое" источник в студию. Равно как и про 17 тыс танков в войсках на территории США!

1953, 1956, 1968, 1980...1989-1991... Продолжать?

<{POST_SNAPBACK}>

Что продолжать? :-) может вспонмите 45-49-ый в греции? или греко-турецкие разборки. Или на основании 68-го во всей европе вообще скажем что европейцы воевать не собираются?

как мишень?

<{POST_SNAPBACK}>

как истребитель их. вы ТТХ то предсвляете их? что у АМХов пушка нестабилзирванная например :-)

во-первых, не в десятке, во-вторых - а где же тогда десятки тысяч произведённых в США танков?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну-ну,десятку-я еще сильно польстил. из 12 дивизий армии -4 в европе, 1 южной корее. скок остается?

, во-вторых - а где же тогда десятки тысяч произведённых в США танков?

<{POST_SNAPBACK}>

Включите мозг -может поможет...

Альпах поляжет всё, что войдёт

<{POST_SNAPBACK}>

да-да, у итальянцев нашись лучи смерти?

В Испании стоят американцы.

<{POST_SNAPBACK}>

в лагере военнопленных, в очереди за баландой ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Личный состав "Атлантик Конвейера" люто,бешено одобряет этот пост :-))))

Вполне обоснованно. Атлантик Конвейер не авианосец. :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

От «Москита» невозможно уклониться. Противник заметит ракету всего за 3-4 секунды до встречи с бортом собственного корабля. За счет огромной кинетической энергии «Москит» пробивает корпус любого корабля и взрывается внутри. Такой удар способен потопить не только корабль среднего класса, но и крейсер. А 15-17 «Москитов» - целую корабельную группу. По оценкам ряда отечественных и зарубежных специалистов, «Москит» является лучшей противокорабельной ракетой в мире.

Длина ракеты 9,385 м, размах сложенных крыльев 1,3 м, раскрытых - 2,1 м. Стартовый вес ракеты 3950 кг. Вес фугасной боевой части 300 кг, из них 150 кг мощного взрывчатого вещества. Дальность стрельбы от 10 до 120 км. Маршевая скорость М=2,4.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хотелось бы отметить, что в

период Фолклендской войны начала 80-х годов удачный пуск с аргентинского

самолета всего одной, не сопоставимой по характеристикам с "Москитом", ПКР

"Экзосет" французского производства отправил на дно новейший английский

эсминец "Шеффилд".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Стартовый вес ракеты 3950 кг.

Вот именно. А боевая нагрузка МиГ-21 - 1300 кг, причем это суммарная на всех пилонах. Коих у базовой модели ровно две, по одной под каждым крылом.

Коллеги, повторяю в третий раз - результат боевых действий в данном случае не так уж важен. Он зависит от слишком большого количества факторов, оценить которые, даже приблизительно, невозможно без представления о причинах и поводах для боевых действий. Ну например, если вдруг Норвегия переходит на сторону СССР... :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

От «Москита» невозможно уклониться.

Копипастить Калашникова в 2010 году... :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

принять решение о первом ударе, причем в неядерном варианте?

<{POST_SNAPBACK}>

Может быть, на это повлияет решение США о развертывании СОИ и заключенные на этот предмет договора с европейскими членами НАТО?

Напуганное сильнее реала руководство СССР решает расколоть и частью уничтожить блок, пока ещё не поздно... Неядерный характер конфликта вместе с другими мерами, описанными Клэнси, обеспечивает невмешательство ряда стран-участников...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Может быть, на это повлияет решение США о развертывании СОИ и заключенные на этот предмет договора с европейскими членами НАТО?

С одной стороны, по разным свидетельствам, в 1983-м году действительно ждали ядерного удара от НАТО и проводили соответствующие разведывательные мероприятия, чтобы не прозевать подготовку Запада к войне. С другой, если речь идет именно о СОИ, Политбюро должно быть уверено в реализуемости этой программы, причем в достаточно сжатые сроки(порядка 10 лет) и невозможности противостоять ей "ассиметричными мерами". Возможно, бОльшие чем в реале успехи американской лазерной программы и прочих систем ПРО?

Я бы поставил скорее на ПРО ТВД, от модернизированных "Пэтриотов" до лазерных систем воздушного базирования. Если НАТО сумеет создать достаточно прочный "зонтик" против СС-20 и тактических советских ядерных ракет, это нарушит баланс сил в Европе кардинальным образом. В таком случае ставка может быть либо на выигрыш с оккупацией как минимум всей ФРГ, а лучше еще и южного фланга(можно без Италии) и выходом непосредственно к Персидскому заливу через Турцию, например(ну и Проливы, куда же без них), либо, в худшем случае или при неожиданной эскалации конфликта, на ничью с договором о демилитаризации Европы.

Напуганное сильнее реала руководство СССР решает расколоть и частью уничтожить блок, пока ещё не поздно... Неядерный характер конфликта вместе с другими мерами, описанными Клэнси, обеспечивает невмешательство ряда стран-участников...

Да, неплохо бы исключить из расклада как минимум Францию. Но в действенности именно описанных Клэнси мер я сильно сомневаюсь. Никто не поверит в настолько явную провокацию. Нужно нечто иное... ну скажем, Руст оказывается не просто авантюристом, а полным отморозком, на борту у него бомба, которую он сбрасывает на территорию Кремля. Бомба может быть простой гранатой, не суть, главное сам факт - безнаказанное нападение германского самолета на правительство СССР. А дальше раскручивается по нарастающей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хотелось бы отметить, что в

период Фолклендской войны начала 80-х годов удачный пуск с аргентинского

самолета всего одной, не сопоставимой по характеристикам с "Москитом", ПКР

"Экзосет" французского производства отправил на дно новейший английский

эсминец "Шеффилд".

но только Арли Берки несколько поболе Шеффилда будут.. и авианосцев типа Нимиц у английского флота в 1982 году не наблюдалось..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

От «Москита» невозможно уклониться. Противник заметит ракету всего за 3-4 секунды до встречи с бортом собственного корабля.

А теперь выясняем интересную вещь.

Корабль ее видет не обязан. Ее видит самолет ДРЛО. Который летает сверху, и прекрасно видит своим радаром летящую ракету. И по его сигналам, на эту самую ракету наводятся зенитные.

Так что обнаружат ракету в момент запуска. И пока она будет лететь, по ней будут стрелять все средства ПВО флота.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ну скажем, Руст оказывается не просто авантюристом,

На форуме уже высказывалась крамольная мысль, что Руста вели и специально пропускали. Т.е. вроде как даже уничтожить могли не единожды, но не трогали. Т.е. полет был спланирован заранее в том числе и с привлечением инсайдеров. На бомбу никто бы разрешения не дал...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"От «Москита» невозможно уклониться. Противник заметит ракету всего за 3-4 секунды до встречи с бортом собственного корабля.

А теперь выясняем интересную вещь.

Корабль ее видет не обязан. Ее видит самолет ДРЛО. Который летает сверху, и прекрасно видит своим радаром летящую ракету. И по его сигналам, на эту самую ракету наводятся зенитные.

Так что обнаружат ракету в момент запуска. И пока она будет лететь, по ней будут стрелять все средства ПВО флота. " - Граф, я выношу Вам строгий выговор с занесением в личное дело. Вы требуете Хокаи, когда можнго обойтись ВЕРТОЛЁТАМИ. ШТАТНЫМИ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"! Что давало шанс на ОДНО близкое попадание.

*

про "шанс на одно близкое" источник в студию. Равно как и про 17 тыс танков в войсках на территории США! " - обного близкого ЯДЕРНОГО должно хватить. 100 Базальтов/Гранитов обсуждались. Они дают только ШАНС. Сам жду-недождусь альтернативный источник по танкам.

В Испании стоят американцы.

в лагере военнопленных, в очереди на расстрел советских военнопленных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Граф, я выношу Вам строгий выговор с занесением в личное дело. Вы требуете Хокаи, когда можнго обойтись ВЕРТОЛЁТАМИ. ШТАТНЫМИ.

<{POST_SNAPBACK}>

"А вот здесь мы вас поправим." Особенно если речь идет о 1986 годе.

Вертолеты способны осуществить максимум обнаружение целей, но не наведение ракет. Мощность устанавливаемых на вертолетах радаров недостаточна для уверенного обнаружения малоразмерных целей и их подсветки. Даже специализированный КА-31 по свом возможностям оценивается весьма скромно по сравнению с самолетом ДРЛО, не говоря уже об обычных вертолетах ПЛО. Многоканальное как по целям так и по ракетам наведение возможно только с самолетов, обладающих радаром необходимолй мощности, оборудованием и штатом операторов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

опрос сформулирован не "Кто победит в таком конфликте", а "При каких условиях или же в каких обстоятельствах Политбюро может решиться на начало большой неядерной войны в Европе?"

Нужно что-то глобальное. Пандемия чего-нибудь оригинального? Падение астероида на Великобританию с последующей гуманитарной операцией ГСВГ сотоварищи? Внезапное изменение климата (Клэнси примерно этот вариант и пользовал)? Или аналогичное.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нужно что-то глобальное. Пандемия чего-нибудь оригинального? Падение астероида на Великобританию с последующей гуманитарной операцией ГСВГ сотоварищи? Внезапное изменение климата (Клэнси примерно этот вариант и пользовал)? Или аналогичное.

О! А ведь было нечто похожее! Развилка имени Э.Тополя - СССР успешно создал тектоническое оружие, причем в полной тайне. Мощнейшее землетрясение разрушает почти всю Западную Европу, СССР посылает пять миллионов спасателей в гимнастёрках...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

СССР успешно создал тектоническое оружие, причем в полной тайне. Мощнейшее землетрясение разрушает почти всю Западную Европу, СССР посылает пять миллионов спасателей в гимнастёрках...

<{POST_SNAPBACK}>

Похоже, У. Чавес читал Тополя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И по его сигналам, на эту самую ракету наводятся зенитные.

Граф ну не надо а сказки рассказывать..... Я ВАС лично прошу................

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Астероид это хорошо, но назовите экономическую причину по которой войска СССР попруться в Европу.Кстати говоря номенклатура никогда на это не пойдёт, ибо оной номенклатуре нужна гос собственность в владение и следовательно нужна легитимизация в глазах мирового сообщества, а значит " Новое мышление" и " Миру-мир".Даже в случае успешной войны собственность номенклатуре не видать как ушей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

номенклатура никогда на это не пойдёт

<{POST_SNAPBACK}>

Война была затеяна как прикрытие для смены всей номенклатуры!

Всем секретарям и секретаршам были присвоены воинские звания и предписания - явиться в соединения и части, ведущие тяжёлые бои на подступах к Пиренеям...

Какая уж тут конвертация власти в домик в Ницце, когда этот домик прямо на глазах потрясённого б. канд. в чл. ЦК КПСС разлетается в пух после попадания гаубичного снаряда...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну тогда США пошлют тысяч 30 ядерных зарядов для улучшения климата в СССР.

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.