Опубликовано: 20 Jan 2010 Задаю вопрос - а кто их подпустит к авианосцу на дистанцию пуска "Москита"? У авианосца вообще-то мощное истребительное прикрытие. Плюс корабли охранения с зенитными ракетами. По советским нормативам, с применением ТЯО планирвоалось применить более 100 ПКР. При этом потери носителей были весьма высоки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2010 "Распыление агентами ЦРУ ЛСД. " - мегатоннами? У США сильная химико-фармацевтика, но не настолько=))) "В "армадах" новыми будут Т-55 * Ну против Лео-1 и АМХов он вполне неплох :-)" - как мишень? "+не менее 17 тыс за океаном * да ну? и источник можно что на территории США в десятке дивизий состоят 17 тыс танков? " - во-первых, не в десятке, во-вторых - а где же тогда десятки тысяч произведённых в США танков? "Наступать в Испанию и Италию уже нет сил * В Италию натсупать собирались одновременно с началом большой войны, наиболее боеспособные испаские войска уже разбиты" - В Альпах поляжет всё, что войдёт. В Испании стоят американцы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2010 "других стран ОВД, на которые СССР полагаться не может. * Да-да, страая байка,только ничем не подтвержденная. А может ли НАТО полагаться например на Францию или Испанию не входяших в военную организацию НАТО? и как будут совместно драться люто ненавидящие друг друга турки и греки?" - 1953, 1956, 1968, 1980...1989-1991... Продолжать? А факт "невхождения" означал лишь право передислокации частей в мирное время. И был введён тем, кто был готов разнести Стену танками. " Так, уважаемые граждане! Флота у СССР нет? Просто замечательно! Тогда ВВС, а именно почти все машины включая МиГ-21 способны нести маленькую такую ПКР "Москит": боевая часть, не помню сколько, но более 350 кг-ВВ. И сколько надо для этих 15 американских, 2 французских, 1 итальянского, 1 испанского и 3 британских авианосцев? " - их не хватит. Никогда. Так как авианосцы не топятся базовой авиацией. "По советским нормативам, с применением ТЯО планирвоалось применить более 100 ПКР. При этом потери носителей были весьма высоки. " - ГРАНИТОВ и БАЗАЛЬТОВ!!! БРОНИРОВАННЫХ!!! СЕМИТОННЫХ!!! Что давало шанс на ОДНО близкое попадание. А здесь НЕТ ЯБЧ!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2010 Так, уважаемые граждане! Флота у СССР нет? Просто замечательно! Тогда ВВС, а именно почти все машины включая МиГ-21 способны нести маленькую такую ПКР "Москит": боевая часть, не помню сколько, но более 350 кг-ВВ. И сколько надо для этих 15 американских, 2 французских, 1 итальянского, 1 испанского и 3 британских авианосцев? Это какие-то сильно альтернативные ВВС. Потому как ни какие другие самолеты кроме Су-27 и его потомков (Су-34, и пр) нести Москит не могут. Наличие на МиГ-21 пилона способного выдержать почти 4-хтонную ракету очень сумнительно, хотя бы уже потому что максимальная масса боевой нагрузки у МиГ-21 всего 1400 кг. Радиус, это не только полет ПКР. а и самого ракетоносителя, сиречь самолета, а тогда этого хватит. Вы здесь недавно, можете чего-то не знать, поэтому вам нужно идти сюда http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=21 И читать темы посвященные АВ. Например эту http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=5425 тогда будет меньше подобных ляпов. ЗЫ. Это дружеский совет, не воспринимайте его как наезд. :rolleyes: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2010 Так как авианосцы не топятся базовой авиацией. <{POST_SNAPBACK}> Личный состав "Атлантик Конвейера" люто,бешено одобряет этот пост :-)))) ! Что давало шанс на ОДНО близкое попадание. <{POST_SNAPBACK}> про "шанс на одно близкое" источник в студию. Равно как и про 17 тыс танков в войсках на территории США! 1953, 1956, 1968, 1980...1989-1991... Продолжать? <{POST_SNAPBACK}> Что продолжать? :-) может вспонмите 45-49-ый в греции? или греко-турецкие разборки. Или на основании 68-го во всей европе вообще скажем что европейцы воевать не собираются? как мишень? <{POST_SNAPBACK}> как истребитель их. вы ТТХ то предсвляете их? что у АМХов пушка нестабилзирванная например :-) во-первых, не в десятке, во-вторых - а где же тогда десятки тысяч произведённых в США танков? <{POST_SNAPBACK}> Ну-ну,десятку-я еще сильно польстил. из 12 дивизий армии -4 в европе, 1 южной корее. скок остается? , во-вторых - а где же тогда десятки тысяч произведённых в США танков? <{POST_SNAPBACK}> Включите мозг -может поможет... Альпах поляжет всё, что войдёт <{POST_SNAPBACK}> да-да, у итальянцев нашись лучи смерти? В Испании стоят американцы. <{POST_SNAPBACK}> в лагере военнопленных, в очереди за баландой ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2010 Личный состав "Атлантик Конвейера" люто,бешено одобряет этот пост :-)))) Вполне обоснованно. Атлантик Конвейер не авианосец. :rolleyes: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2010 От «Москита» невозможно уклониться. Противник заметит ракету всего за 3-4 секунды до встречи с бортом собственного корабля. За счет огромной кинетической энергии «Москит» пробивает корпус любого корабля и взрывается внутри. Такой удар способен потопить не только корабль среднего класса, но и крейсер. А 15-17 «Москитов» - целую корабельную группу. По оценкам ряда отечественных и зарубежных специалистов, «Москит» является лучшей противокорабельной ракетой в мире. Длина ракеты 9,385 м, размах сложенных крыльев 1,3 м, раскрытых - 2,1 м. Стартовый вес ракеты 3950 кг. Вес фугасной боевой части 300 кг, из них 150 кг мощного взрывчатого вещества. Дальность стрельбы от 10 до 120 км. Маршевая скорость М=2,4. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Jan 2010 Хотелось бы отметить, что в период Фолклендской войны начала 80-х годов удачный пуск с аргентинского самолета всего одной, не сопоставимой по характеристикам с "Москитом", ПКР "Экзосет" французского производства отправил на дно новейший английский эсминец "Шеффилд". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Jan 2010 Стартовый вес ракеты 3950 кг. Вот именно. А боевая нагрузка МиГ-21 - 1300 кг, причем это суммарная на всех пилонах. Коих у базовой модели ровно две, по одной под каждым крылом. Коллеги, повторяю в третий раз - результат боевых действий в данном случае не так уж важен. Он зависит от слишком большого количества факторов, оценить которые, даже приблизительно, невозможно без представления о причинах и поводах для боевых действий. Ну например, если вдруг Норвегия переходит на сторону СССР... :rolleyes: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Jan 2010 От «Москита» невозможно уклониться. Копипастить Калашникова в 2010 году... :rolleyes: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Jan 2010 принять решение о первом ударе, причем в неядерном варианте? <{POST_SNAPBACK}> Может быть, на это повлияет решение США о развертывании СОИ и заключенные на этот предмет договора с европейскими членами НАТО? Напуганное сильнее реала руководство СССР решает расколоть и частью уничтожить блок, пока ещё не поздно... Неядерный характер конфликта вместе с другими мерами, описанными Клэнси, обеспечивает невмешательство ряда стран-участников... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Jan 2010 Может быть, на это повлияет решение США о развертывании СОИ и заключенные на этот предмет договора с европейскими членами НАТО? С одной стороны, по разным свидетельствам, в 1983-м году действительно ждали ядерного удара от НАТО и проводили соответствующие разведывательные мероприятия, чтобы не прозевать подготовку Запада к войне. С другой, если речь идет именно о СОИ, Политбюро должно быть уверено в реализуемости этой программы, причем в достаточно сжатые сроки(порядка 10 лет) и невозможности противостоять ей "ассиметричными мерами". Возможно, бОльшие чем в реале успехи американской лазерной программы и прочих систем ПРО? Я бы поставил скорее на ПРО ТВД, от модернизированных "Пэтриотов" до лазерных систем воздушного базирования. Если НАТО сумеет создать достаточно прочный "зонтик" против СС-20 и тактических советских ядерных ракет, это нарушит баланс сил в Европе кардинальным образом. В таком случае ставка может быть либо на выигрыш с оккупацией как минимум всей ФРГ, а лучше еще и южного фланга(можно без Италии) и выходом непосредственно к Персидскому заливу через Турцию, например(ну и Проливы, куда же без них), либо, в худшем случае или при неожиданной эскалации конфликта, на ничью с договором о демилитаризации Европы. Напуганное сильнее реала руководство СССР решает расколоть и частью уничтожить блок, пока ещё не поздно... Неядерный характер конфликта вместе с другими мерами, описанными Клэнси, обеспечивает невмешательство ряда стран-участников... Да, неплохо бы исключить из расклада как минимум Францию. Но в действенности именно описанных Клэнси мер я сильно сомневаюсь. Никто не поверит в настолько явную провокацию. Нужно нечто иное... ну скажем, Руст оказывается не просто авантюристом, а полным отморозком, на борту у него бомба, которую он сбрасывает на территорию Кремля. Бомба может быть простой гранатой, не суть, главное сам факт - безнаказанное нападение германского самолета на правительство СССР. А дальше раскручивается по нарастающей. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Jan 2010 Хотелось бы отметить, что в период Фолклендской войны начала 80-х годов удачный пуск с аргентинского самолета всего одной, не сопоставимой по характеристикам с "Москитом", ПКР "Экзосет" французского производства отправил на дно новейший английский эсминец "Шеффилд". но только Арли Берки несколько поболе Шеффилда будут.. и авианосцев типа Нимиц у английского флота в 1982 году не наблюдалось.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Jan 2010 От «Москита» невозможно уклониться. Противник заметит ракету всего за 3-4 секунды до встречи с бортом собственного корабля. А теперь выясняем интересную вещь. Корабль ее видет не обязан. Ее видит самолет ДРЛО. Который летает сверху, и прекрасно видит своим радаром летящую ракету. И по его сигналам, на эту самую ракету наводятся зенитные. Так что обнаружат ракету в момент запуска. И пока она будет лететь, по ней будут стрелять все средства ПВО флота. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Jan 2010 ну скажем, Руст оказывается не просто авантюристом, На форуме уже высказывалась крамольная мысль, что Руста вели и специально пропускали. Т.е. вроде как даже уничтожить могли не единожды, но не трогали. Т.е. полет был спланирован заранее в том числе и с привлечением инсайдеров. На бомбу никто бы разрешения не дал... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Jan 2010 "От «Москита» невозможно уклониться. Противник заметит ракету всего за 3-4 секунды до встречи с бортом собственного корабля. А теперь выясняем интересную вещь. Корабль ее видет не обязан. Ее видит самолет ДРЛО. Который летает сверху, и прекрасно видит своим радаром летящую ракету. И по его сигналам, на эту самую ракету наводятся зенитные. Так что обнаружат ракету в момент запуска. И пока она будет лететь, по ней будут стрелять все средства ПВО флота. " - Граф, я выношу Вам строгий выговор с занесением в личное дело. Вы требуете Хокаи, когда можнго обойтись ВЕРТОЛЁТАМИ. ШТАТНЫМИ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Jan 2010 "! Что давало шанс на ОДНО близкое попадание. * про "шанс на одно близкое" источник в студию. Равно как и про 17 тыс танков в войсках на территории США! " - обного близкого ЯДЕРНОГО должно хватить. 100 Базальтов/Гранитов обсуждались. Они дают только ШАНС. Сам жду-недождусь альтернативный источник по танкам. В Испании стоят американцы. в лагере военнопленных, в очереди на расстрел советских военнопленных. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Jan 2010 Граф, я выношу Вам строгий выговор с занесением в личное дело. Вы требуете Хокаи, когда можнго обойтись ВЕРТОЛЁТАМИ. ШТАТНЫМИ. <{POST_SNAPBACK}> "А вот здесь мы вас поправим." Особенно если речь идет о 1986 годе. Вертолеты способны осуществить максимум обнаружение целей, но не наведение ракет. Мощность устанавливаемых на вертолетах радаров недостаточна для уверенного обнаружения малоразмерных целей и их подсветки. Даже специализированный КА-31 по свом возможностям оценивается весьма скромно по сравнению с самолетом ДРЛО, не говоря уже об обычных вертолетах ПЛО. Многоканальное как по целям так и по ракетам наведение возможно только с самолетов, обладающих радаром необходимолй мощности, оборудованием и штатом операторов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Jan 2010 опрос сформулирован не "Кто победит в таком конфликте", а "При каких условиях или же в каких обстоятельствах Политбюро может решиться на начало большой неядерной войны в Европе?" Нужно что-то глобальное. Пандемия чего-нибудь оригинального? Падение астероида на Великобританию с последующей гуманитарной операцией ГСВГ сотоварищи? Внезапное изменение климата (Клэнси примерно этот вариант и пользовал)? Или аналогичное. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Jan 2010 Нужно что-то глобальное. Пандемия чего-нибудь оригинального? Падение астероида на Великобританию с последующей гуманитарной операцией ГСВГ сотоварищи? Внезапное изменение климата (Клэнси примерно этот вариант и пользовал)? Или аналогичное. О! А ведь было нечто похожее! Развилка имени Э.Тополя - СССР успешно создал тектоническое оружие, причем в полной тайне. Мощнейшее землетрясение разрушает почти всю Западную Европу, СССР посылает пять миллионов спасателей в гимнастёрках... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Jan 2010 СССР успешно создал тектоническое оружие, причем в полной тайне. Мощнейшее землетрясение разрушает почти всю Западную Европу, СССР посылает пять миллионов спасателей в гимнастёрках... <{POST_SNAPBACK}> Похоже, У. Чавес читал Тополя. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Jan 2010 И по его сигналам, на эту самую ракету наводятся зенитные. Граф ну не надо а сказки рассказывать..... Я ВАС лично прошу................ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Jan 2010 Астероид это хорошо, но назовите экономическую причину по которой войска СССР попруться в Европу.Кстати говоря номенклатура никогда на это не пойдёт, ибо оной номенклатуре нужна гос собственность в владение и следовательно нужна легитимизация в глазах мирового сообщества, а значит " Новое мышление" и " Миру-мир".Даже в случае успешной войны собственность номенклатуре не видать как ушей Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Jan 2010 номенклатура никогда на это не пойдёт <{POST_SNAPBACK}> Война была затеяна как прикрытие для смены всей номенклатуры! Всем секретарям и секретаршам были присвоены воинские звания и предписания - явиться в соединения и части, ведущие тяжёлые бои на подступах к Пиренеям... Какая уж тут конвертация власти в домик в Ницце, когда этот домик прямо на глазах потрясённого б. канд. в чл. ЦК КПСС разлетается в пух после попадания гаубичного снаряда... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 Jan 2010 Ну тогда США пошлют тысяч 30 ядерных зарядов для улучшения климата в СССР. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
