МПВ II, таймлайн межвоенный 1905-1922.

[Борисыч]

Хм... Насчет Владимира.... Мдя-с... Вы заставили меня задуматься....

Насчет Саввы... Вопрос, где реально почитать о семействе, чтоб не сомневаться в "руле"...?

В чем преимущества Виккерса? По моей информации немецкая броня ее превосходила.

Пусть попробуют для начала на внутренний займ не подписаться. Да и вообще, после всего содеянного, любые последующие разборки с верхушкой будут носить коррупционно-уголовный характер, не имея вида бесчеловечного национального угнетения.

Изменено 18 Mar 2012 пользователем Борисыч

[wizard]

По натану броня Виккерса превосходила немецкую на 15%

[wizard]

По рождению датский принц Кристиан Фредерик Карл Георг Вальдемар Аксель из рода Глюксбургов, внук Кристиана IX, его отец в 1906 стал датским королём как Фредерик VIII, а старший брат наследовал ему в 1912 как Кристиан X. Избран на норвежский престол парламентом после того, как Норвегия расторгла династическую унию со Швецией и низложила шведского короля Оскара II. По матери он приходился внуком старшему брату Оскара, не оставившему сыновей — Карлу XV, так что мог считаться норвежским наследником по женской линии. Прибыв в Норвегию, сменил имя на древненорвежское Хокон, а его сын был переименован из Александра в Улафа (впоследствии Улаф V).

Женат на своей двоюродной сестре Мод Великобританской, дочери Эдуарда VII. Среди других его кузенов, внуков Кристиана IX — Николай II, Георг V, Константин I (король Греции).

[Борисыч]

Спасибки... по броне завтра свою инфу дам.

[Cobra]

Я как бы не стал всерьез воспринимать Окуня.... Я считаю что примерно накануне ПМВ прочность цементированной и гомогенной Брони у Грандов была примерно одинаковой.....

[Борисыч]

Так, вот.... из. Р.Кондратенко "Развитие броневого производства в РИ"....

Выжимка: С 1908 года и Ижора и Мариуполь катали броню только по методу Круппа. Но у ижорцев были свои отличия от эссенской технологии, связанные, отчасти, с лучшей оснащенностью германского завода. В частности на Ижоре бронеотделочная и бронезакалочные мастерские были закончены только к концу 1912 года.

Так что не думаю, что английская рецептура и технология были лучше германской. В итоге именно ее ведь и выбрали для ВСЕГО броневого производства в России.

Изменено 19 Mar 2012 пользователем Борисыч

[wizard]

http://prophotos-ru....om/1326393.html

С 1908 года и Ижора и Мариуполь катали броню только по методу Круппа. Но у ижорцев были свои отличия от эссенской технологии, связанные, отчасти, с лучшей оснащенностью германского завода. В частности на Ижоре бронеотделочная и бронезакалочные мастерские были закончены только к концу 1912 года. Так что не думаю, что английская рецептура и технология были лучше германской. В итоге именно ее ведь и выбрали для ВСЕГО броневого производства в России.

вы не поняли в англии катают тоже крупповскую брони (это название такое)

просто рецепт брони у них лучше (присадки, соотношение добавок и прочее)

а принцип один крупповская броня.

Броня? Кру?ппа была типом стальной брони, которая использовалась в конструкции кораблей с конца XIX века. Она была разработана компанией Круппа в 1893 году и быстро заменила броню Харвей, став главным способом защиты морских боевых кораблей.

Первоначально производство брони Круппа было аналогичным брони Харвей, однако процесс Харвей использовал в основном никелированную сталь, тогда как Крупп добавил 1 % хрома в сплав, чтобы получить дополнительную твёрдость. В то время как броня Харвей цементировалась нагреванием стали с физическим размещением древесного угля на его поверхности на значительное время (обычно несколько недель), путем продувания поверхности разогретой стали углеродосодержащими газами, Крупп добился значительного сокращения времени химико-термической обработки. После завершения процесса цементации броня подвергалась поверхностной закалке путем быстрого нагрева поверхности (от 30 до 40 % глубины стали), затем быстрым охлаждением стального листа сильным потоком воды либо масла.

Броня Круппа была быстро принята ведущими мировыми ВМС, баллистические тесты показали, что 25,9 см брони Круппа соответствуют 30,4 см брони Харвей. К началу 20-го века она морально устарела после разработки цементированной брони Круппа

опять таки все перешли

[Борисыч]

http://files.mail.ru/CSJ2XU

таймлайн с правками до 1909 года. Замечания, с чем согласен, учел.

[Урус-хай]

И в 19м веке их пропололи как следует. "Злая пуля осетина" (с).

Плохо читаете классиков.

Скакун лихой, ты господина

Из боя вынес, как стрела,

Но злая пуля осетина

Его во мраке догнала!

Там сказано про смерть князя - сторонника турок.

Осетины были отличными союзниками России в войнах против турок. И на Кавказской войне большая часть осетин выбрала союз с Россией, ушли только мусульмане.

«Осетин сразу не отличишь от черкесов. Но зато эта кавалерия навела панический страх на все ряды турецкой кавалерии, с тех пор как появилась за рекой. После 2-3 стычек с черкесами и регулярной турецкой кавалерией она достигла того, что ни один черкес и ни один турецкий всадник не осмеливаются отъехать за версту в сторону Софийского шоссе».

Изменено 21 Mar 2012 пользователем Урус-хай

[wizard]

коллега если бы вы били по годам было бы восприимчивее.

[Борисыч]

С общим массивом Вам неудобно? Могу побить по годам, или даже покавртально.

[wizard]

лучше по годам.

[Вандал]

учитывая что реально рулит мама вам нужна она для крайне вежливой беседы.

Для Плейбоя хватит лейтенанта с кулаками.

Гы-гы. У Саввы был дядька-абрек с большим кинжалом. Лично преданный. Буде появится какой лейтенант с кулаками, он очень быстро станет лейтенантом без яиц. Если бы мамаша реально рулила, ей бы не было нужды его в психушку засаживать.

[Борисыч]

вот и у меня по поводу Морозовых большие сомнения... Где почитать предметно, коллеги?

[Вандал]

Самую малость - в русской википедии. Там написано, что согласно исследованиям его внучки, никто Саввы от дел не отстранял.

[wizard]

объясняю для талантливых.

У Саввы 6(ШЕСТЬ) процентов акций. у мамы контрольный.

Беседовать надо с владельцем бизнеса, а бить директора.

абреки какие-то.

нашли пугало. абрек засовывает свой кинжал и исчезает.

а не исчезает получает кинжал Задница и исчезает со словами дяденька не бейте.

[Вандал]

объясняю для талантливых.

У Саввы 6(ШЕСТЬ) процентов акций. у мамы контрольный.

Беседовать надо с владельцем бизнеса, а бить директора.

Тогда бить надо мать. Потому что она была распорядительным директором, а Савва "заступающим на должность распорядительного директора" (как я понимаю, заместителем). Хотя бить женщину, даже такую - это не по джентльменски. А вот беседовать с женщиной, которая категорически не приемлет даже электричества - много вы с ней набеседуете?

абреки какие-то.

нашли пугало. абрек засовывает свой кинжал и исчезает.

а не исчезает получает кинжал задница и исчезает со словами дяденька не бейте.

Не абсолютизируйте боевых качеств русских офицеров. В драке один на один поставлю на абрека. Ну а если будет много, поставленная цель может быть провалена - Вы собираетесь бить или убивать?

[Вандал]

И, таки, психологии не понимаете Вы, wizard. Вы не путайте нынешних директоров, ставящихся на попил бабла и Савву, менеджера, каких и сейчас поискать. Штучный товар. Запугивать таких - себе дороже. Потому что вмиг соберется и укатит сначала во Францию, а потом в Штаты. С его-то талантами он не пропадет. И хрен Вы его оттуда достанете. А русские, как всегда, с дураками во главе останутся. Смотрите далее пункт 175, кем назначается Савва. Так что все правильно в тайм-лайне. а Вы фишку не уловили.

[wizard]

один на один абреки не нападают. пора бы знать.

а нападать на офицера спецслужб абреки-охранники ни тогда ни сейчас не нападают, тем более охранники. не идиоты ...

а причем тут электричество и судьба семейного бизнеса.

виселица она тоже как правило штучная.

[Вандал]

один на один абреки не нападают. пора бы знать.

Абреки они разные бывают. В данном случае, абрек - это так, поэтическая метафора. Может, он и не абрек был вовсе, а совсем наоборот бывший осетинский милиционер. А задача у него не нападать, а защищать.

а нападать на офицера спецслужб абреки-охранники ни тогда ни сейчас не нападают, тем более охранники. не идиоты ...

Какой офицер спецслужб в 1905 году? Даже с попаданцами, элементарно не успеют развернуть подготовку. А простые офицеры даже боксировать не умели.

а причем тут электричество и судьба семейного бизнеса.

А о чем вы собирались со старушкой разговаривать? Да еще с такими отсылками к современной практике, как "беседы ведут с хозяевами бизнеса, а директоров бьют"?

виселица она тоже как правило штучная.

Повторяю - пытаться взять на понт людей типа Саввы Морозова - себе дороже. И вспомните, сколько понадобилась красным и нацистам, чтобы сделать границу действительно непроницаемой. При этом все, кто понял к чему идет, и кто что-то из себя представлял, успели свалить.

[Вандал]

Резюмирую - слишком много на себя берете. Вы не господь бог, чтобы знать, как оно пойдет. Уже один этот момент ставит под большой вопрос все остальные ваши правки. Борисычу есть основание призадуматься.

[Вандал]

А вот, кстати, каким образом Н.Э.Бауман оказался на свободе в марте 1905 года? В реале он арестован в июне 1904 года и 16 месяцев содержался в Таганской тюрьме. Выпущен по итогам всеобщей политической стачки. Ну и в террористах он не замечен. Он пропагандист, организатор типографий и нелегальной переправки "Искры" в Россию.

[Борисыч]

По Бауману... Спасибо, надо покапать. Но, то, что с Красиным они общими делами занимались - факт.... А вот где он нам будет полезнее, уже на нарах, или взятый с поликом, это нужно покумекать еше....

Спасибо.

И за то, что поняли, ради чего я Савву спасал и сучку эту театральную грохнул, так же мерси.

[Вандал]

Только знаете, на мой взгляд Савва не согласился бы на ту работу, которую Вы ему предлагаете. Он по образованию физик и химик. От судостроения и транспорта далек весьма. Будучи состоявшимся профессионалом, он бы сказал, что в этом деле ничего не понимает, поэтому не может за него взяться. Старообрядцы - они такие, чего не знают, за то не берутся. Вот поднять химическую (то есть боеприпасную ;-) промышленность он смог бы. Здесь он какую-то начальную компетенцию имеет, и по крайней мере знает, с чего начать. Это ведь не нынешние "эффективные манагеры", воображающие, что можно управлять бизнесом без знания сути бизнеса. Типа, знай рули себе денежными потоками, и все хорошо будет.

Красин работал на Никольской мануфактуре, ЕМНИП. Сталкивался ли он по делам с Бауманом - не знаю. Существовал ли треугольник Морозов-Красин-Бауман, тем более не могу сказать. Подозреваю, что вся его замазка с Морозовым именно в том, что его, как человека, ранее знавшего Морозова лично, ЦК отправил просить денег.

[wizard]

дядька-абрек с большим кинжалом.

Абреки они разные бывают. В данном случае, абрек - это так, поэтическая метафора.

талантливый поэт.

Какой офицер спецслужб в 1905 году?

а ИССПи это что ?? если сборище любителей тогда звиняйте...

Хотя департамент полиции вполне профессионалы.

А о чем вы собирались со старушкой разговаривать?

а о чем разговаривать с невладельцем, а с любителем певичек и как выяснилось конченым идиотом??

"беседы ведут с хозяевами бизнеса, а директоров бьют"?

а Рокфеллер то и не знал....

пытаться взять на понт людей типа Саввы Морозова

а не берите на понт, если не умеете за жабры...

Резюмирую - слишком много на себя берете.

ХА-ХА-ХА

Подозреваю, что вся его замазка с Морозовым именно в том, что его, как человека, ранее знавшего Морозова лично, ЦК отправил просить денег.

Морозов не был гомосексуалистом, как бы Андреева вполне справлялась.

А вот где он нам будет полезнее, уже на нарах, или взятый с поликом, это нужно покумекать еше....

на виселице прикольно болтая ножками, с красиным на соседней.