Опубликовано: 24 Feb 2012 (изменено) Бррр.... Поднял свои записки... Общее население Маньчжурии на 1904 год 5,2 млн. Из них в северной маньчжурии чуть меньше миллиона... Население:китайцы (главным образом на юге), маньчжуры, монголы, тунгусы, корейцы, японцы, гл. занятия: земледелие, скотоводство, горное дело. Этнический состав, т.о., довольно пестрый, но основу составляют ханьцы и собственно маньчжуры. Этих чуть больше 1,2 млн. Ханьцев вдвое больше. Так что по северной маньчжурии особых проблем нет, особенно если подсуетиться с административной границей и переселением казаков. Кстати, можно даже ввести военное положение по борьбе с хунхузами, обвинив их в пособничестве японцам... Ох, уважаемый Визард... Для меня, для кого же еще.... Изучил. Думаю. Правлю.... Вам не страшно быть таким умным, а....? :grin: Изменено 24 Feb 2012 пользователем Борисыч Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 бегать за должниками и иметь дело с идиотами самое страшное... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 :grin: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 Перечитал ещё раз и заподозрил! да это же.... Первое поколение в большинстве своем вымрет. Нужно только отслеживать, чтобы не было чайнатаунов если не дают информацию где бандиты, сколько них - значит сообщники. И остается только семья китайца, который проинформировал русские власти о хунхузах. В 1916 году в Туркестане было восстание. Обычное столкновение крестьян с бандой бунтовщиков. Примерно так же и будем воспринимать разборки крестьян с хунхузами, надо только контролировать. ... очень хороший план негеноцида! 1. Часть китайцев, большую, запланировано выморить уже в первом поколении. Для этого: 2а. Запрещаем китайцам компактно селиться. Что их слишком много, чтобы расселиться некомпактно - не наше дело. Иди в горы живи, тут уже один китаец есть. 2б. Регулярно признаём деревни, сидящие на самых вкусных землях, пособниками хунхузов. 2в. Регулярно тычем пальцем в тех, кто возмущается п2а и п2б, и говорим - "восстание!". После чего отворачиваемся. Жадные до земли русские мужики делают остальное. 3. Профит! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 (изменено) Бездушный циник.... Не геноцид, а искуственный отбор.... Изменено 24 Feb 2012 пользователем Борисыч Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 Проще переселить в Синьцзян, а уж там кто кого... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 Проще переселить в Синьцзян, а уж там кто кого... Нельзя в Синьцзян, его мы уже колонизировали. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 коллега колонизировать Синьцзян невозможно. пустыни и горы. вообще не наш регион. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 (изменено) Кроме того, русскую кириллицу изучать ЛЕГЧЕ, чем иероглифы. Если в нашем сателлите Маньчжурии используется письменность на основе кириллицы, открыты школы, где четко вдалбливают: Маньчжурия пережила 300-летнее ханьское иго, ханьцы уничтожали маньчжурский народ, детей возят возлагать цветы к памятникам героям восстаний против ханьского ига и русским солдатам - освободителям Маньчжурии от ханьского ига... через 100 лет имеем такое же государство, как Монголия. То же можно и в Уйгурии проделать. Бисмарк говорил: Войны выигрывает школьный учитель! И да, первое поколение ханьцев сократится. Причины: 1. Выезд части населения за рубеж (завербованные американцами, беженцы и высланные за Стену) 2. Осужденные на каторжные работы в Сибири (хунхузы) 3. Смертность на шахтах, на разных работах, из-за эпидемий. Разве русские врачи виноваты, что вооруженные ханьцы не пускали их в зачумленную деревню? 4. Сокращение за счет мобилизованных в Русскую императорскую армию - многие погибнут на войнах России, многие рассеются на бескрайних российских просторах, смешавшись с русскими. 5. Смешанные браки с русскими и другими колонистами. А второе поколение, не знающее китайские иероглифы, но выучившее русский язык и кириллицу - будет дальше от Китая. Особенно если под нужным соусом показать нравы там, за Стеной, в Китае. "Казнь принявшего Православие". "Китайцы ломают телеграфные столбы" и так далее. Кстати, китайцы-христиане, погибшие от рук боксеров - причислены к лику святых мучеников - на этом тоже надо играть. Изменено 24 Feb 2012 пользователем Урус-хай Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 коллега колонизировать Синьцзян невозможно. пустыни и горы. вообще не наш регион. Хм. А вот всякие переживальские считали, что есть там и пахотная, и выпаснАя земля. На 3-4ккчел суммарно. Опять же живущие там 20кк уйгуров намекают. Нене, колонизируем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 skip 1. Для русских есть незанятой земли на несколько сот тысяч максимум. Остальное в процессе захвата или занято. 2. Можно примеры такого же мирного сосуществования с позитивным исходом? Модель СССР оказалась неработоспособной. Американская подразумевает "сокращение до разумной численности". Какие ещё есть? Ну вы фэнтези пишете, коллега. Нигде не случалось ничего подобного. Вот если САСШ побить - ну в нашей истории других побили, т.е. побивание одной страной другой страны - бывает. А вот мирного сосуществования и интеграции не бывает. Югославия развалилась, чехи развелись со словаками, османская империя развалилась, Франция потеряла Алжир, а уж там оставалось 3,5млн французов, и рядом было, и ассимилировали активно. Не работает ассимиляция на крупных этносах. Нет тому примеров. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 Поправка - не работает в эпоху национализма. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 Можно примеры такого же мирного сосуществования с позитивным исходом? Пожалуйста. Русские и осетины. Да и с казанскими татарами мирно живем вот уже 400 лет. И с сибирскими народами вполне ничего ладим. А на Кавказе в 1990-ых как раз подняли головы националисты, а Алексеева и К поддерживали... Существуй четкие законы о разжигании национальной розни - весь этот террор против русских был бы расценен как "русофобия" и террористы подавлены, а правозащитники объявлены бандой русофобов. Так что достаточно Николаю Второму принять нужные законы против русофобии... Троцкого тоже можно провозгласить русофобом и еврейским фашистом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 Можно примеры такого же мирного сосуществования с позитивным исходом? Пожалуйста. Русские и осетины. Да и с казанскими татарами мирно живем вот уже 400 лет. И с сибирскими народами вполне ничего ладим. 1. Осетин сильно меньше чем русских. И было меньше. И в 19м веке их пропололи как следует. "Злая пуля осетина" (с). 2. Казанские татары - ключ - 400 лет. И то и национализм татарский присутствует, и отделяться в лихие 90е хотели. И отделились бы, если бы они анклавом не были. 3. Про сосуществование с сибирскими народами расскажите чукчам, якутам, хантам и манси. Которых целыми селениями выпиливали. Но это вы всё примеры мелких народностей приводите. Хм, хотя вот баски например - на осетин похожи. Если бы были у басков свои, скажем, дикие немирные арагонцы - которые беспощадно доили как испанцев, так и басков - да, сосуществовали коренные кастильцы с басками бы тогда б/м мирно. Нам нужны такие проблемы? Я в смысле к тому, что 100%но и даже близко к тому - зачищать никто не будет. Просто обеспечит доминирование, а потом будет трогательно ухаживать за малыми народами. И осуждать преступления против них через три-четыре поколения, в эпоху правозащитников. Поправка - не работает в эпоху национализма. Ну она и после работает очень ограниченно. До - работает, конечно, все империи так строились. Но у нас-то уже не до. У нас национализма самый расцвет в 20е-30е будет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 возникла интереснаяч мысль. А почему не расселить их по России и в Средней Азии? там сколько--2, 5 млн. мизер кусок рафинада в чашке чая(168 млн.). очень большой чашке. Поселить часть в Туркестане, Кавказе христианизировав предварительно. Ну и сами все сделают.китайские поселенцы в Ведено и Темир-хан шуре... ХМ.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 расселить их по России и в Средней Азии? Ну в Европейской части РИмперии перенаселение, мы народ оттуда убираем наоборот. А в Ср.Азии можно, отчего же. Массовые чайнатауны, основа будущей китайской миграции и возрождения Империи Тан : ) Если серьёзно - не то время. В 40е уже можно было бы, когда основное давление в русской деревне сброшено, и дешёвая раб.сила уже не помешает. Ну может в 30е. Раньше нет. А в 30е уже и будут завозить, но только корейцев, потому что легче ассимилируются. У нас вот Гена Цой работает. А ещё одного Цоя мы все знаем, и он замечательно-русский : ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 есть точечные места куда можно завозить, тем боле что переселенческие поезда назад идут пустые. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 вообще все что вы решаете маловероятно по Китаю, по весьма простой причине ЦЫСИ, а она плотно под колпаком Англии, и кстати а какие войска Росссии в ПЕкине? их Николай в 1900 вывел ведь... А нет войск нет влияния. а в Тяньцзине и в Пекине и английские и французские естьда и соглашение по Маньчжурии никто не отменял. а оно 1902 года.в общем от громадья планов а ля Манилов перейдите к примитивному микроменеджменту, посла нормального, войска в Пекин (хотя как теперь), Восстановить Гуансюя Балком, Создать епархию и прочая и прочая. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 (изменено) я как раз и за то, чтобы не было "чувства вины", которое разъело европейские народы. И прошу вас, не выдумывайте про геноцид сибирских народов. Рост численности якутов за века власти России - на геноцид не похож. Я уже давал ссылку. Сибирские народы, как правило кочевали по тайге, так что крестьяне обычно с ними торговали, выменивали пушнину, да и сами у них учились (откуда по-вашему знаменитые сибирские охотники, которых с радостью брали в снайперы?) Женя, вы НЕ СИБИРЯК. И ничего не знаете про нее. А я вот к Сибири имею прямое касательство. Мой дед много лет жил в Сибири и много рассказал. Вы мыслите как американец, я как русский. http://sibsovet.live....com/45991.html http://his95.narod.ru/lec8_5.htm - Освоение русскими Сибири. Русское продвижение в Сибирь сравнивали с открытием «Нового света», однако, при освоении Сибири русскими не было того, чем отличалось заселение Америки испанцами и англичанами: не было массового уничтожения аборигенов. читайте внимательно. Так что резать китайцев крестьяне не будут. Еще одна особенность китайского земледелия - у них главный - рис. А рис любит заболоченные земли. Так что наши крестьяне поначалу преспокойно заберут земли, которые больше подходят под пшеницу. А рисеводство - часть наших крестьян может и научиться от соседей. Вкусно ведь. весьма простой причине ЦЫСИ, В 1908 году она помрет. 1911 - китайская революция - этим и воспользуемся. Обеспечить побег Пу И и сделать его правителем вассальной Маньчжурии. Изменено 24 Feb 2012 пользователем Урус-хай Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 а пока наблюдаю советизм а-ля Ильич, мировая революция, а инженер должен иметь революционное правосознание ....коллега Урус-хай. Американский подход к туземцам есть наиболее отвечающий нашим потребностям, но надо тоньше и хитрее. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 (изменено) Русское продвижение в Сибирь сравнивали с открытием «Нового света», однако, при освоении Сибири русскими не было того, чем отличалось заселение Америки испанцами и англичанами: не было массового уничтожения аборигенов. Да тут и аборигенов то было с гулькин нос. В Сибирском ханстве от Урала до нынешнего Новосибирска были первые десятки тыщ... Некого уничтожать то было. Земледельцам можно было тупо селиться на свободных землях... А те аборигены в северных лесах - только шкурки давай, и пошёл В Сибири народу изначально было меньше чем даже 1,5млн в нынешних США. ЕМНИП, при Петре тыщ 100 - 200местных от Урала до Тихого, севернее Томска. Где тогда Россия и была. Так что считай и так шли, по меркам европейских русских, чуть ли не в пустоту. Там где пустота хоть немного уплотнилась - Цин, джунгары, казахи, там и продвижение разом встало. По крайней мере в 17 веке. Изменено 24 Feb 2012 пользователем ВИП Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 (изменено) возникла интереснаяч мысль. А почему не расселить их по России и в Средней Азии? там сколько--2, 5 млн. мизер кусок рафинада в чашке чая(168 млн.). очень большой чашке. Поселить часть в Туркестане, Кавказе христианизировав предварительно. Ну и сами все сделают. китайские поселенцы в Ведено и Темир-хан шуре... ХМ.... Где деньги, Зин? Откуда ресурсы на гуманизм? а пока наблюдаю советизм а-ля Ильич, мировая революция, а инженер должен иметь революционное правосознание .... коллега Урус-хай. Американский подход к туземцам есть наиболее отвечающий нашим потребностям, но надо тоньше и хитрее. +100500 А я все силился - что мне ето напоминает... Революционная целесообразность и пролетарское наднациональное мышление! Русский с китайцем - братья навек! Спасем Чингачгука! Свободу Леонарду Пэлтиэру! Русские с индейцами - тоже братья навек. Изменено 24 Feb 2012 пользователем Ostgott Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Feb 2012 Вы забыли Анджелу Дэвис и Патриса Лумумбу.... :rofl: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Feb 2012 так... что у нас по переселенческой программе? Надо переселять не только из самой России. Первые на очереди - самые заселенные районы. Разъяснительная работа с крестьянами. Но и из Польши, Финляндии тоже пойдет поток переселенцев. Да и прибалтов хорошо сократить - примерно по двести тысяч латышской и эстонской бедноты в Маньчжурию. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Feb 2012 Так что резать китайцев крестьяне не будут. Еще одна особенность китайского земледелия - у них главный - рис. А рис любит заболоченные земли. Так что наши крестьяне поначалу преспокойно заберут земли, которые больше подходят под пшеницу. А рисеводство - часть наших крестьян может и научиться от соседей. Вкусно ведь. Коллега, вы бы хоть Арсеньтева почитали. Его путешествия по ДВ - это путешествия по хорошо и плотно колонизированному китайцами краю. Со своими селениями, торговыми портами и вооруженными силами. Это русские случается на китайцев работают. Обратные попытки - малоудачны О рисе - там и речь не идет. Вполне себе китайцы без риса обходяться А вы о какой то Манчжурии.... смешно право слово . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
