Критика МПВ II. Общая и частных моментов

1122 posts in this topic

Posted

если Маузер в России не производился, откуда взялась идея использовать его патрон в новом пистолете?

ну это никак не взаимосвязано, просто патрон имел распространение больше чем другие

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ну это никак не взаимосвязано, просто патрон имел распространение больше чем другие

Так в каком оружии, кроме К-96 и его вариаций, патрон использовался?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так в каком оружии, кроме К-96 и его вариаций, патрон использовался?

ТТ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ГОРЕЦ,

Так откуда он взялся в ТТ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

арт,

Просто для стандартизации калибра (для производства стволов использовалось одно и то же оборудование, и для винтовок и для пистолетов и для ПП)

из пистолетных патронов 7,62 Маузеровский подходил больше всего

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

из пистолетных патронов 7,62 Маузеровский подходил больше всего

Парабелумовский и браунинговский 7.65, с учотом разной методики измерения, вполне подходили.

Пистолетов наизобретали множество, под разные патроны. Первый ПП Дектярёв делал под патрон Нагана.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Т.е. выбирался мощный патрон калибра близкого к требуемому. Избыточно мощный патрон с заделом на ПП. И выбирался патрон из уже широко распространённого оружия, коим и являлся Маузер. Мне думается, при широкой номеклатуре личного оружия (включая Штеер, Брауниг и Парабелум) Маузер был вторым по рапространённости (после Нагана). Патроны к нему УЖЕ производились.

К стати, да, напутал. У нас Маузер не производили. В 20-е годы фирма поставляла свою продукцию в СССР.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Патроны к нему УЖЕ производились.

да Подольский патронный завод делал их с ноября 1920

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

итак, можно подвести ИТОГ:

1. перед началом войны РИА имеет на вооружении аж три разных винтовки с разными калибрами, а если учесть еще и берданки (а они использовались)

2. производство "маузеровских" винтовок еще не набрало промышленных масштабов, из расчёта РИА, мобзапаса и т.д.

3. "перестволивание" мосинок (для автора рекомендую изучить как это делается и что еще нужно менять)

4. мы как всегда в "идеях" автора имеет дыру в бюджете около 5 млрд. руб, а также еще и платим немецкому производителю за подготовку и наладку производства в России ... (в СССР статья была 58, очень похоже на деятельность автора против страны)

Что касается АК

1. Невозможность организовать производство, так как знания АК малодостаточно для его создания. Я вот "весло" знаю, но создать его или даже внятно объяснить как сделать не смогу без интернета или спецлитературы

2. Кто будет переделывать Уставы и Наставления? А это делать придется...

.... вот как-то так...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что касается АК

Тут самое прикольное, что самую дешевую, на сегодня, часть сделать невозможно - штамповку, пласмассовое литьё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В чем проблема со штамповкой? В прессах? В отсутствии понятия "штамп"? В отсутствии листового штампуемого проката, или что-то еще?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В чем проблема со штамповкой? В прессах? В отсутствии понятия "штамп"? В отсутствии листового штампуемого проката, или что-то еще?

Перечисленного вполне достаточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут самое прикольное, что самую дешевую, на сегодня, часть сделать невозможно - штамповку, пласмассовое литьё.
я об этом уже на форуме Крейсер писал...

решил тут не повторяться... (темпаче что автор обещал что эльфы достанут)

самое сложное Уставы и Наставления....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Борисыч,

в отсутствии соответствующей технологии.

просто произвол-произволом, а так давайте атомную бомбу тож забабахаем

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега Горец по моему проще АБ склепать чем все программы афффтара реализовать...

а. переход армии на новый калибр стрелковки.

б.Перевооружение полевой артиллерии.

в. Создание к 1916 году ВВС численностью не менее 1500 самолетов.

г. Строительство не менее 12 авианосцев причем и такм где они без вменяемых средств связи и управления бессмысленны.

д. Не менее бессмысленные программы модернизации свежепостроенных линейных крейсеров с установкой новых башен ГК

Это так навскидку и по памяти. Если Аффтаар планировал создать абсурдную АИ в военно-техническом плане то это пока ему успешно удаеться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а. переход армии на новый калибр стрелковки.

не вижу смысла, даже более союзная Германии Австро-Венгрия, и калибр свой сохранила, и стрелковку свою производила

б.Перевооружение полевой артиллерии.

а чем 3-х дюймовки, и 122 мм гаубицы плохи?

в. Создание к 1916 году ВВС численностью не менее 1500 самолетов.

ну у России на авг. 14-го и так больше всех было аэропланов, но 1500 многовато, да и не нужно

г. Строительство не менее 12 авианосцев причем и такм где они без вменяемых средств связи и управления бессмысленны.

авианосцы? как минимум послезнание, у других они появились как следствие Вашингтонского соглашения, когда жалко было пилить супер линкоры на стапеле

д. Не менее бессмысленные программы модернизации свежепостроенных линейных крейсеров с установкой новых башен ГК

как прожект, каких нибудь "прожектеров" в этом мире он вполне мог быть озвучен

но этих же прожектеров из "шпица" мокрыми (это чтоб помягче) тряпками и погнали бы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

так по русофобии.

ну вот давайте смотреть ТЛ.

действие 1.

Почему-то Россия вотдает юг кореи Японии.

мотивировки нет. фраза англичанка гадит не есть мотивировка, поскольку внятного обяснения нет.

п.2. ВСЕ заводы СПБ передаются в управление Германии. Иначе это обозвать никак не возможно, поскольку 51 % акций есть КОНТРОЛЬ над предприятием.

все остальное лирика. С 1906 г. что будет производить русские заводы на русские деньги решают в ГШ ГЕРМАНИИ..

п.3. Создаются многочисленные АО с германским участием с 51 % акций у ГЕРМАНИИ для как обяснил автор БЕСПЕРЕБОЙНОГО СНАБЖЕНИЯ ГЕРМАНСКОЙ АРМИИ ДЕЩЕВЫМИ УГЛЕМ НИКЕЛЕМ НЕФТЬЮ И РУДОЙ.

я так слабо себе представляю КАК германская администрация будет добиваться ДЕШЕВИЗНЫ при русских рабочих в принадлежащим им рудниках и месторождениях. Как в Африке?

п.4. как пояснил автор на крейсере калибр 7,92 принят ДЛЯ снабжения руской армии с германских заводов, поскольку тратить деньги на патронное производство он не хочет. Типа немцы дадут.

да забыл тульские заводы тоже отданы (не проданы ) Германии с 51% у немцев.

желающие проверить вышесказанное прлизв архив цусиммы и крейсер. там усе есть. ну и ТЛ.

п.5 . для обоснования вышеизложенного автор делает страшилуку типа англо-саксы всех иначе погубят.

Поэтому автор убивает силами рУССКИХ спецслужб ИМПЕРАТОРА ГЕРМАНИИ с целью договориться по новому с кронпринцем.

То что попутно автор собрался убить 3/4 руской императорской фамилии, полкоролевской семьи англии и кучу французов это как бы в порядке вещей.

п.6. автор знает только один метод решния проблем--убил Захарова значит викерс помер. убил Моргана спас суслика.

теперь на крейсере идет веселуха насчет установления в России военно-фашистской диктатуры для спасения Родины. От кого спсаем?

вы уж меня простите я туж о ляпах автора не говорю.

желающие пройдите поиском по моим постам на трех форумах.

но то что перечисленно выше есть русофобия и автора извиняет только то, что это его фантазии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

да ив от еще что.

в 1911-13 гг доходы Рссийской империи росли минимум на 100 млн. ежегодно, проценты по внешнему долгу ПОЛНОСТЬЮ погашались за счет доходов от Жд. Т.е. ровно от того на что и брались. а что бы не платить долги есть понятие дефолта. что и без войны делается при желании. все все знают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

wizard,

Вообще то автор не исторические очерки пишет. Может в его реальности все получается....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати заметна не совсем обоснованная вера во всесилие спецслужб. И еще если зубатовцам дан фактически карт-бланш на политические убийства как внутри страны и за её пределами, тут любой глава такой трудноконтролируемой организации воздержится от использования этой власти в целях своей организации и в личных целях.

Может в его реальности все получается....

Коллега, это называется фентези. Когда автор всегда прав в рамках своей реальности. Жанр конечно имеет право на существование, но к АИ это имеет весьма опосредованное отношение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега, это называется фентези. Когда автор всегда прав в рамках своей реальности. Жанр конечно имеет право на существование,...

Так и назовите произведение именно таким жанром.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега Визард... ;))) Наконец-то по существу.

1. Юг Кореи отдан Японии ЭКОНОМИЧЕСКИ. Иной вариант мог привести к непредсказуемым последствиям в отношениях с БИ и САСШ. Японцам не с чего было бы долги платить... :grin:

2. Германия инвестирует в совместные предприятия и желает иметь гарантии "от дурака" или коррупционера. Эти условия несколько... унизительны для российской великодержавности. Но иначе за те же технологии придется ПЛАТИТЬ чистоганом. И по иной цене... Или хотим БЫСТРО иметь СОВРЕМЕННУЮ промышленность, или не хотим. Ключевое слово быстро.

3. Нет, не как в Африке. Рабочее законодательство РИ действует на всей ее территории и для предприятий любых форм собственности.

4. Единые с немцами калибры и типы боеприпасов консолидируют мощь ОПК Империй на этом важнейшем направлении, страхуя союзников от индивидуальных провалов или ошибочных расчетов... ;)))

5. Естественно Англо-саксы всех (и немцев и русских) погубят. Если вовремя не дать им укорота.

6. Политическое устранение - только один из инструментов. Возможно - не самый оптимальный. Но, увы, - действенный.

7. Я о военно-фашистской диктатуре применительно к РИ не говорил, кстати...

8. Дефолт приведет к экономическому коллапсу и всему букету сопутствующей хрени. Как это оно - на себе пробовали-с. Вот это (дефолт) - и есть русофобия в чистом виде.

Я изначально определил жанр МПВ2 как "военно-историческую фантастику". О чем предупредил ув. Телсерга при открытии темы на ФАИ. НИКАКИХ возражений Администрации при этом не было высказано.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Моя точка зрения, все вышеизложенное авторский произвол, Сорри но в "Персик"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ай эм сорри, вот ю сорри...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

к свифту и пехову у меня претензий нет

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.