АИ-бронетехника и гусеничная техника РККА в 1933-45 гг

[Stenda G]

Задымило ансаровским кальяном и валхвовым косяком... Родные дрыгатель и трансмиссия не поместятся, а для В-2К ещё рано. Хотя сам ход мысли мне нравится

Не не не. Все расчитано. Сперва взял разрез Т-35 и выкинул все лишнее, МТО - вобще не трогал.

Вопрос был только с подвеской - оставлять тележки от Т-35, или взять поменьше размером от Объекта 112. Там тогда 4 тележки на борт и верхняя ветвь гусеницы ниже. Потом посмотрел на проекты ТГ, ТА, Т-30 - у всех она на уровне крыши корпуса. Плюнул и решил не заморачиваться. 

[dragon.nur]

 

МТО - вобще не трогал.

ОК принято

 

хаччу Ф-39 (гыгы) и экранировку до 60мм лба и 40мм борт и башня.

щщас буит истерика от курильщика ) см. мой жж. и вообще с Днём

Изменено 10 May 2019 пользователем dragon.nur

[Stenda G]

щщас буит истерика от курильщика ) см. мой жж. и вообще с Днём

ЯННП, но взаимно! 

[GromoBoy]

оставлять тележки от Т-35, или взять поменьше размером от Объекта 112

Побольше, от первых прототипов Т-35.

[Stenda G]

Побольше, от первых прототипов Т-35.

Избыточны. Если только вместо 5 башен не поставить 1 с 107мм пушкой. 

Упд. нате микро-ратте))) 

Громобой, прости. не лежит у меня душа к Т-35-1))) И лень.

Длина получилась 8770мм (без пушки - на метр меньше Т-35А). МТО - аналогично Т-35А. Пулеметов маловато конечно будет, ну да и пес с ними. Хотя можно воткнуть малую башенку либо рядом с мехводом, либо на крышу большой. Тем более в РИ проекте что-то такое есть:

ЗЫ: а по длинне то практически СМК! Так шта думаю при броньке мм в 50 и масса будет около 50т плюс минус. 

Изменено 10 May 2019 пользователем Stenda G

[Temeluchas]

Т-35 которому во сне явился Котин и он с утра отбросил все лишнее))) 

Весьма и весьма симпатично

ЧСХ, мне не кажется такой сон слишком уж бредовым. 

Навскидку: в ходе разработки тяжелых танков нового поколения (РИ СМК=>КВ и вот эта вся эпопея) армейское начальство возжелало MOAR вундервафельности, а пока конструктора пытаются родить звезду смерти на гусеницах - данное изделие идет в качестве временной меры.

[Crusader]

А в 39-40 хаччу Ф-39

 Это будет ЗЛОБНО.

Как из душа окатило. Корытоднище и ПМЗ-то раньше МРАПов появилися ))

 Окститесь, коллега..)

 Сильно раньше. У всей серии немецких полугусеничных БТР и бронеавтомобилей корпус снизу МРАП'оподобен.

[dragon.nur]

Окститесь, коллега

Я думал, что на маркерную фразочку вы сразу поймёте, что это лёгкий наброс на вертилятор ))

микро-ратте

Нано-. Это же микро-TOGII*  

Т-35 которому во сне явился Котин

Ножовка Чернявского ЕВПОЧЯ бритва то ли Оккама, то ли Хэнлона

Изменено 10 May 2019 пользователем dragon.nur

[Stenda G]

Навскидку: в ходе разработки тяжелых танков нового поколения (РИ СМК=>КВ и вот эта вся эпопея) армейское начальство возжелало MOAR вундервафельности, а пока конструктора пытаются родить звезду смерти на гусеницах - данное изделие идет в качестве временной меры.

Штука в том, что при наличии предложенного АИ Т-35 никаких РИ СМК не будет. 

Летом 1937 года по первому опыту Испании у нас решили усиливать бронирование Т-35:

ВЫПИСКА из протокола ? 12 Комитета Обороны при СНК Союза ССР от 1-го августа 1937 г.
3. ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ТИПОВ ТАНКОВ, ИХ ВООРУЖЕНИИ И О ВЫПОЛНЕНИИ ПРОГРАММЫ 1937 ГОДА.
  
ПОСТАНОВИЛИ: производить гусеничный танк Т-35, усилив лобовую броню до 70 мм.

Коломиец по этому поводу пишет следующее:

В июле 1937 года автобронетанковое управление РККА выдает заводу № 183 в Харькове тактико-технические требования на разработку нового варианта тяжелого пятибашенного танка Т-35 массой до 60 т с броней в 40–75 мм.

Но первые же расчеты и эскизные проработки такой машины, проведенные в конструкторском бюро завода № 183, показали, что создать многобашенный танк с заданными толщиной брони и массой невозможно. По прикидкам инженеров вырисовывалась тяжелая машина в 80–90 тонн,

Сентябрем-октябрем 1937 года датируются вот эти проекты:

Верхние - КБ ХПЗ, нижние - КБ з-да 185. Здесь кстати есть странность, потому что на ленинградских салфетках башни обычные и не выполнено одно из важных требований - большие УВН для городского боя. При этом на проектах Т-115 это требование выполнено.

Далее смотрим на ТТЗ нового ТТ:

ПРОТОКОЛ № 4 заседания Главного Военного Совета РККА
"20" апреля 1938 года
г. Москва

2. О СИСТЕМЕ ТАНКОВОГО ВООРУЖЕНИЯ И ПЛАНЕ ЗАКАЗОВ НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ОБОРОНЫ 1938 г.

Учитывая опыт учебно-боевой работы и предъявляемые требования к танкам в современном бою – принять следующую систему танкового вооружения: 

1. В армии иметь 4 основных типа танков: 
1) ТАНК ПРОРЫВА (Истребитель П.Т.О.) со следующими основными тактико-техническими данными: 
а) тип – гусеничный; 
б) броня – 60-мм, непробиваемая на все дистанции противотанковой пушкой до 47-мм включительно; 
в) мотор – М-34 М-17 (будет достаточно, ввиду малого веса), с учетом в конструкции танка – переход на дизель мотор; 
г) вооружение – 1 пушка 76-мм, с начальной скоростью не ниже 560 мтр. в секунду; две пушки 45-мм, спаренные с пулеметом (ну или обе пушки в одной башне как на КВ № У-0); один пулемет с зенитной установкой; 
д) скорость – 25 – 35 клм. в час; 
е) запас хода – 200 – 250 клм; 
ж) общий вес – не более 55 тонн 40тонн, в габаритах, допускающих железнодорожную перевозку. 
Просить Комитет Обороны обязать Народный Комиссариат Машиностроения изготовить опытный образец танка прорыва и сдать на испытание в феврале 1939 года. 

По срокам разработки можно оценить исходя из истории СМК, Т-100 и КВ:

Для СМК - ТТЗ - апрель 1938, макеты - октябрь 1938, затем корректировка до 2 башенных вариантов, в металле - в мае 1939,

Для КВ -  старт на обсуждении в Кремле макетов 3 башенных ТТ - декабрь 1938, задание на 1 башенный ТТ - февраль 1939, макет - май 1939, прототип в металле - 1 сентября 1939

Учитывая то что мы изначально отрубили весь пласт проблем с запредельным весом из-за многобашенности и исходя из старта в июле-августе 1937г, то макеты будут в январе 1938г, прототипы в металле - в апреле-мае.

Сойдутся те же самые СМК и Т-100, но изначально в однобашенных вариантах. (надо бы кстати перерисовать)

Кто конкретно победит - даже не столь важно, но старта серийного производства можно будет ожидать зимой 1938/39гг. 

Для АИ Т-35 это будет значить, что общий выпуск составит не более 300-350 машин (если его делать на ЛКЗ вместо Т-28). С того же 1937 года во время заводских капремонтов эти танки будут экранировать и перевооружать с КТ на Л-10 или аналог. В РИ за 1937-1940гг ЛКЗ откапиталил порядка 180 танков и чуть более 100 экранировал за 40-41гг.

В случае участия в Зимней Войне, можно предположить заметно меньше потери от огня ПТП, чем у Т-28. При этом безвозврат у Т-28 - всего 32 машины из 482. 

В докладе об использовании таких машин в боевых условиях, датированном 3 марта 1940 года, говорилось: «Экранировка танков дала в основном положительный результат. Участие экранированных машин в боях показало, что их броня не пробивается 37–40 мм противотанковыми орудиями. Но так как экранировались в основном башни и лобовая часть корпуса, противник через несколько дней боёв учёл это обстоятельство и стал вести огонь по незащищённым экранировкой местам. Поэтому необходимо усиление бронирования со всех сторон».

Нано-. Это же микро-TOGII*

Ну... прям и микро... 8,8метра против 10,1 у сосиски. А уж по главному калибру поделие старых аристократичных извращенцев и вовсе нервно курит в сторонке. В особенности в сравнении с варинтом 2. 

Ножовка Чернявского ЕВПОЧЯ бритва то ли Оккама, то ли Хэнлона

Хэнлон мне кажется здесь не в тему, как и Оккам. Ножовка Чернявски - близко, но тоже не совсем то. 

Напильник SerB`a форева!

Изменено 10 May 2019 пользователем Stenda G

[Crusader]

Я думал, что на маркерную фразочку вы сразу поймёте, что это лёгкий наброс на вертилятор ))

 " - Я у мамы дурачок." (с) ..)

[dragon.nur]

А уж по главному калибру поделие старых аристократичных извращенцев и вовсе нервно курит в сторонке.

А что вы хотели -- вырожденцы-с. Гормональный фон плохой, так и вырос в бриташке феминизм

Напильник SerB`a форева!

Год снимка не известен?

[Stenda G]

А что вы хотели -- вырожденцы-с. Гормональный фон плохой, так и вырос в бриташке феминизм

Закрытые школы-пансионы и вот это вот все. 

Год снимка не известен?

Не знаю. Ориентировочно в промежутке 2010-2014. 

[Stenda G]

Cтранно... на фоне бесконечных промежуточных подкалиберных кумулятивных командирских башенок никто похоже не удосужился нарисовать Т-44 образца 1933 года?
Всмысле БТ с двиглом поперек.

А ведь МС-1 перед глазами. 

[dragon.nur]

БТ с двиглом поперек.

А кто будет моторную гитару резать? тут и так металлообработки яипу и плАчу, А ты предлагаешь точные высокооборотные колёсья резать.

[Stenda G]

А кто будет моторную гитару резать? тут и так металлообработки яипу и плАчу, А ты предлагаешь точные высокооборотные колёсья резать.

Тю! Где это Я ПРЕДЛАГАЮ?))) 

Я удивляюсь, почему никто до сих пор не сподобился. 

[dragon.nur]

удивляюсь, почему никто

Ну так может условно прикинули пальцем к носу и не...

[Temeluchas]

Всмысле БТ с двиглом поперек.

В БТ уже пихали 85-мм пушку и обматывали подушками. Двигло поперек после этого - уныло и банально 

[Stenda G]

В БТ уже пихали 85-мм пушку и обматывали подушками. Двигло поперек после этого - уныло и банально 

Из унылости и банальности сделаны наши танчонки. 

85мм пихал вроде Шпаковский?

Но, после реальных хотелок впихнуть 85мм в Валентайн меня мало чем удивишь.

[Temeluchas]

85мм пихал вроде Шпаковский?

Купцов же.

Но, после реальных хотелок впихнуть 85мм в Валентайн меня мало чем удивишь.

Из реальных (не хотелок, а опытных экземпляров) я помню разве что Ф-32 в БТ

[dragon.nur]

пихал вроде

Купцов Георгиеви ЕВПОЧЯ

впихнуть 85мм

Это ж куда? Только Арчер вспоминается, но его удочка 76.2 (3")

обматывали подушками

что-то не помню этих чудес. Тоже Купцофф (тм) ?

[Stenda G]

Из реальных (не хотелок, а опытных экземпляров) я помню разве что Ф-32 в БТ

Да это то понятно.. разве что с ДРП было вроде.

Купцов же.

Один фиг.

Это ж куда? Только Арчер вспоминается

Вот и я хз. Но хотелки были.

Но подозреваю, что тоже САУ а ля Бишоп хотели.

Изменено 12 May 2019 пользователем Stenda G

[Temeluchas]

что-то не помню этих чудес. Тоже Купцофф (тм) ?

Ага. Тюки с хлопком - как средство защиты танков от снарядов вплоть до шести дюймов 

Только Арчер вспоминается, но его удочка 76.2 (3")

Ну та удочка по массогабаритам, емнип, сходна с американской 90-мм.

 

[Crusader]

Ну та удочка по массогабаритам, емнип, сходна с американской 90-мм.  

 Как бы не больше.

[Stenda G]

Уииии!

 

[Crusader]

 Выкинуть колёсный ход и ня!