Проект космического истребителя

[арт]

В целом, по пушкам, и изобретать ничего не надо. В СССР уже была создана такая система для космической станции.

[chameleon]

Не нужны источники энергии и накопители.

Угу, а как же тупой порох? Масса реактивная... двойная, если с компенсацией отдачи.

[арт]

Согласитесь, это сложнее и дороже рельсотрона.

Нет, много проще. Главное легче и не требует компенсации отдачи.

А для ПРО рельсотронИМХО лучше.

Не вижу плюсов. Лучше многоствольные пороховые пушки.

Где?

Да, ошибся. Указали не вы и применительно к другому вопросу.

Скорость в любом случае будет выше 3 км/с.

Примерно до 6 км/с и несколько выше вполне подходят ЖМВ. Рельсотрон может выигрывать только при большом калибре.

[арт]

Угу, а как же тупой порох? Масса реактивная... двойная, если с компенсацией отдачи.

У 30 мм пушки масса метательного заряда около 200 гр. Поскольку у нас нет высокой влажности и переменных температур, можно обойтись без гильзы. Т.е. выстрел 30 мм пушки будет весить, примерно, 550-600 гр. В итоге, система с двуствольной пушкой и боезапасом 2000 выстрелов будет весить около 2,5 т. Уложите рельсотрон такого же калибра с боекомплектом в такой вес?

[Рок]

Выстрел из рельсотрона:

Думаю, американские военные не дураки, испытывают рельсотроны и собираются оснащать ими новейшие эсминцы.

[арт]

Думаю, американские военные не дураки, испытывают рельсотроны и собираются оснащать ими новейшие эсминцы.

Наверное не дураки. У них ЭМ около 10 т.т. У вас 100 тонный истребитель.

Как ПРО, американцы работают над лазером. Но этому изделию пока ещё далеко до эффективности Фаланксов и Голкиперов, а уж о массе и говорить нечего...

[Нкоро_]

Думаю, американские военные не дураки, испытывают рельсотроны и собираются оснащать ими новейшие эсминцы.

Они их испытывают уже лет 40, вес текущей итерации пушки и накопителей - под 200 тонн.

[Рок]

Ну пока это лишь первые образцы ЭМок. Какими они будут через сто лет сейчас трудно сказать.

[letbur]

Хотел сказать свое мнение о том, как должен выглядеть один из космических истребителей.

масса - 10-100 тон

Запас скорости при максимальном удельном импульсе - 50 км/с.

Источник энергии - ядерный реактор. Топливо - уран, торий, плутоний, кто-то из них. Для охлаждения используется огромный радиатор. Температура радиатора - около 150 градусов Цельсия.

Для передвижения используются ионный двигатель с переменным удельным импульсом от 10 до 100 км/с. Рабочее тело - водород. Хранится в большом баке, тщательно экранированным от солнца. Бак расположен так, что солнечный свет и излучение от радиаторов на него не попадают. Двигатель установлен на длинной выносной штанге. Сам корпус корабля всегда одинаково ориентирован на солнце. Возможно использование ядерного реактора напрямую. Через него пропускается рабочее тело, и выбрасывается через сопло. Удельный импульс - 8км/с. Этот режим используется для резких маневров. На планеты садится не умеет.

Экипаж - 1-2 человека. Возможно увеличение путем установки дополнительных отсеков.

Космический корабль универсален, может использоваться в мирное время для перевозки грузов.

Вооружение -

-76-мм гладкоствольная пушка. Начальная скорость - 1000 м/с. Пушка установлена так, что направление отдачи проходит через центр масс корабля. Это возможно благодаря хитрой турели, опоясывающей корпус. Поэтому при стрельбе почти не сбивается прицел.Боеприпасы

-- простой шрапнельный снаряд, взрывающийся через заданный промежуток времени. Дальность стрельбы - до 100 км, на большей слишком низкая точность.

--интеллектуальный шрапнельный снаряд, снабженный своим небольшим двигателем, с запасом скорости около 50 м/с. Этот двигатель используется для корректировки направления полета снаряда, и для выведения каждой пули на заранее отмеченную траекторию. Дальность стреьлбы - до 10000 км.

--этой же пушкой отстреливаются ложный цели.

-Управляемые ракеты. Некоторые типы ракет сделаны на основе интеллектуального снаряда.

-манипулятор.

Цели истребителя - уничтожение космических аппаратов противника, нанесения ядерных ударов по планетам, астероидам, крупным космическим станциям, обстрел некоторых малоподвижных целей из артиллерии (иногда с дистанции в десятки тысяч км), воровство автоматических космических аппаратов противника, "странная война"- буксировка обитаемых космических аппаратов со свей территории без их уничтожения, перевозка небольших грузов.

Бой сзаранее разведанными целям как правило заключается в пролете мимо них на расстоянии в сотни км и обстрел с пролетной траектории. Основную скорость снаряда составляет собственная скорость корабля.

Изменено 26 Jan 2014 пользователем letbur

[Че Бурашка]

А ТТХ подробнее можно?!

Отправил запрос автору по ЛС. Судя по предыдущим постам рискну предположить электрическую мощность ЯЭУ в 10 МВт, массу снаряженную 100 тонн, ускорение на плазменных двигателях от 0.003 м/с до 0.005 м/с2.

[chameleon]

ускорение на плазменных двигателях от 0.003 м/с до 0.005 м/с2.

Это не истребитель :(

[Че Бурашка]

Отправил запрос автору по ЛС.

Ну значит вот:

ТТХ

длина 55 м

ширина 25 м

высота 10 м

масса сухая с БК 230 тонн

масса РТ и топлива 300 тонн

полная масса 500 тонн

реактор тепловой мощностью до 40 МВт

электрическая мощность до 10 МВт

УИ МПД с переменным импульсом до 10000 с

форсажная ДУ термохимическая, водород греется 40 МВт реактора до 2000 К и сжигается в камере сгорания с кислородом УИ 600 с

тяга 2,3 тонны без кислорода УИ 750 с и тяга 1 тонна

запас ХС на форсаже 4,15 км/с остаток в 20 тонн водорода для МПД на крейсерском режиме дает еще 8 км/с

оснащён АФАР РЛС обнаружение орбитальной цели с ЭПР 1 м2 на дальности 1000 км оптика обеспечивает обнаружение и распознавание объектов типа корабля Союз на дальности до 1500 км, оптические станции кругового обзора могут это сделать на дальности до 100 км

вооружение 24 позиции массой до 50 тонн, включая 4-8 ЯБЧ

перехватчики 40 штук всеракурсное размещение

многоцелевая лазерная установка мощностью 5 МВт (лазерная локация, ослепление и повреждение КА)

экипаж 6 человек

объем кабины 40 м3

автономность до 90 суток

Ну да это истребитель в смысле Destroyer.

[DiamondWolf]

длина 55 м

ширина 25 м

высота 10 м

реактор тепловой мощностью до 40 МВт

электрическая мощность до 10 МВт

Как охлаждать будете?

В вышеприведенной статье реактору 5/1 МВт требуется 150 м² радиатора при 400°С длиной 60 м, а тут в 10 раз больше.

Понятно что в экстренных режимах можно испарением топлива но для долгого разгона мощу надо урезать.

[Че Бурашка]

Как охлаждать будете?

Излучением.

В вышеприведенной статье реактору 5/1 МВт требуется 150 м2 радиатора при 400°С длиной 60 м

Вы про какую статью? На энергетике реакторов много разных.

а тут в 10 раз больше.

Смотрим таблицу 3-5 тут. Видим что для ЯЭУ электрической мощностью 20 МВт при тепловой 60 МВт достаточно 850 м2 обычного радиатора температурой 1000 К.

[letbur]

Видим что для ЯЭУ электрической мощностью 20 МВт при тепловой 60 МВт достаточно 850 м2 обычного радиатора температурой 1000 К.

Из чего радиатор делать будете? Тут ведь надо еще чтобы он при такой температуре прочным был.

http://www.nkj.ru/archive/articles/10706/ тут немного про турбины

Вообще сейчас собираются делать двигатели с температурой 1959К перед турбиной. Но сама турбина до такой температуры не нагревается. Лопатки охлаждаются холодным воздухом.

[Че Бурашка]

Из чего радиатор делать будете?

Да хоть из стали.

Тут ведь надо еще чтобы он при такой температуре прочным был.

Будет.

тут немного про турбины

Казалось бы при чем тут они?

[DiamondWolf]

Как охлаждать будете? В вышеприведенной статье реактору 5/1 МВт требуется 150 м2 радиатора при 400°С длиной 60 м а тут в 10 раз больше

Излучением. Вы про какую статью? На энергетике реакторов много разных. Смотрим таблицу 3-5 тут. Видим что для ЯЭУ электрической мощностью 20 МВт при тепловой 60 МВт достаточно 850 м² обычного радиатора температурой 1000 К.

Я про вторую - там 1 реактор

http://argr.livejournal.com/10643.html

При температуре радиатора 730°С он уже светится в видимом диапазоне и виден довольно далеко.

Материал ну явно не сталь т.к. имеет плохую теплопроводность, лучше всего медь, хотя люминий легче. А вообще - тепловые трубки.

Да и габариты 9х95=855м² несколько превышают заявленные габариты дестроера.

[арт]

Да и габариты 9х95=855м2 несколько превышают заявленные габариты дестроера.

Радиатор можно набрать из нескольких параллельных слоёв. При этом, наружные слои могут ещё и экранировать внутренние.

[DiamondWolf]

Да и габариты 9х95=855м2 несколько превышают заявленные габариты дестроера.

Радиатор можно набрать из нескольких параллельных слоёв. При этом, наружные слои могут ещё и экранировать внутренние.

Нельзя!!! - они будут переизлучать тепло друг на друга и КПД паровоза, а в космосе каждый грамм на вес золота.

Крест - максимум, но чаще всего одна плоскость. Разработчики наверное не идиоты, если поступают только так.

[арт]

Нельзя!!! - они будут переизлучать тепло друг на друга и КПД паровоза...

Можно!!! Пусть переизлучают, это рассеивание тепла.

Крест - максимум, но чаще всего одна плоскость. Разработчики наверное не идиоты, если поступают только так.

Уже есть рабочий проект космического дестроера? Любопытно посмотреть на проект неидиотов....

в космосе каждый грамм на вес золота.

Там много чего на вес золота, в т.ч. большое разнесение масс.

[DiamondWolf]

Можно!!! Пусть переизлучают, это рассеивание тепла.

Уже есть рабочий проект космического дестроера? Любопытно посмотреть на проект неидиотов....

Т.е. реально сбрасывают тепло в космос только крайние, а условно внутренние - вредный балласт по цене золота.

Полно проектов с ЯЭУ, очень надеюсь что обойдется без боевых.

[Че Бурашка]

Я про вторую - там 1 реактор

А вы первую почитайте. Там и реакторов больше и ресурс более авторитетный.

Да и габариты 9х95=855м2 несколько превышают заявленные габариты дестроера.

Ни кто не заставляет использовать такие неудобные габариты.

Материал ну явно не сталь т.к. имеет плохую теплопроводность.

Сталь-15 - 54,4 Вт/К*м. И нафиг вам теплопроводность при охлаждении излучением?

Радиатор можно набрать из нескольких параллельных слоёв.

Не то. Будут все слои кроме внешних будут греть друг-друга.

[Tungsten]

Можно!!! Пусть переизлучают, это рассеивание тепла.

Рассеивание с самого на себя ?

Т.е. можно , но эффективность стремится к нулю , а масса растёт .

Уже есть рабочий проект космического дестроера? Любопытно посмотреть на проект неидиотов....

Уже есть радиаторы . И не только проекты .

Среди них многослойных аж ни одного .

[Че Бурашка]

Да, площадь радиатора обсуждаемого корабля где-то 1400-1500 м2.

[letbur]

Казалось бы при чем тут они?

Чтобы оценить, какая примерно будет температура в реакторе. С одной стороны, чем больше, тем лучше, с другой - слишком высокой температуры турбины не выдержат. Еще лопатки турбин надо охлаждать изнутри, чтобы они не потеряли прочности. Хотя, если температура небольшая, то можно и без охлаждения.

При температуре радиатора 730°С он уже светится в видимом диапазоне и виден довольно далеко.

Тут надо хорошо подумать, а что лучше, маленький радиатор с высокой температурой или большой с низкой.

Преимущества большого холодного радиатора

1. Проще сделать, меньше требований к жаропрочности материалов.

2. Меньше проблем с охлаждением некоторых мест, которые нельзя нагревать.

3. Не светится в видимом диапазоне, излучает в инфракрасном диапазоне, который видно хуже.

4. Проще охлаждать турбины.

5. Выше КПД

6. Как следствие пункта 5, меньше излучаемая мощность.

Преимущество горячего радиатора

1. компактные размеры, маленькая масса, больше маневренность корабля.

2. Меньше отраженного излучения от солнца, меньше вторичной радиации от космических лучей, меньше заметность для радиолокаторов.

3. Проще сделать ложную цель.

Бой истребитель не обязательно ведет с включенным реактором. Можно заранее разогнаться, выключить двигатель, и дальше идти по инерции. То, что радиатор больше излучает в таком случае роли не играет, рассеивать много тепла не надо. А вот отражение надо минимизировать.

Еще один довод в пользу огнестрельной пушки перед электромагнитной - она не требует работающего реактора и демаскирующего излучения радиатора.

Материал ну явно не сталь т.к. имеет плохую теплопроводность, лучше всего медь, хотя люминий легче. А вообще - тепловые трубки.

Сталь хороша тем, что она остается прочной при более высокой температуре. А её тепловое сопротивление роли не играет - все равно самое узкое место - излучение в космос. Еще одно преимущество стали - в космосе её добыть не сложно. Но есть и недостатки, на которые тоже надо обратить внимание. Холодноломкость, например.

Изменено 30 Jan 2014 пользователем letbur